От Ларинцев
К All
Дата 06.11.2012 20:39:56
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Стажировка сов.командиров в японской армии в 1937 году

Журнал "Родина" 2012№10, посвящен 200-летию ГРУ
Биография М.А.Шалина, н-ка ГРУ в 1952-1956 и 1957-1958 гг.
Цитата: "В 1936-1937 годах находился в ком-ке в Японии, в соответствии с сов.-яп.соглашением стажировался в 15-м пехотном полку японской армии".
А кто-нибудь знает подробности столь интересного соглашения?
От БорисК
К Ларинцев (06.11.2012 20:39:56)
Дата 07.11.2012 08:34:33

Re: Стажировка сов.командиров...

>Журнал "Родина" 2012№10, посвящен 200-летию ГРУ
>Биография М.А.Шалина, н-ка ГРУ в 1952-1956 и 1957-1958 гг.
>Цитата: "В 1936-1937 годах находился в ком-ке в Японии, в соответствии с сов.-яп.соглашением стажировался в 15-м пехотном полку японской армии".
>А кто-нибудь знает подробности столь интересного соглашения?

Соглашение об обмене стажерами между офицерами армий СССР и Японии действовало с 1927 г. Оно регулярно продлевалось Наркоматом обороны и Политбюро ЦК ВКП(б). Обмен продолжался еще в 1937 г., когда на годичную стажировку в японской армии были отправлены пять советских командиров в звании капитана и еще два воентехника 2-го ранга. В свою очередь, японцы командировали тогда в РККА на аналогичный срок восемь своих офицеров в звании капитана. Если надо, могу сообщить их фамилии.
От krok
К БорисК (07.11.2012 08:34:33)
Дата 08.11.2012 03:10:49

Re: Стажировка сов.командиров...

>Соглашение об обмене стажерами между офицерами армий СССР и Японии действовало с 1927 г. Оно регулярно продлевалось Наркоматом обороны и Политбюро ЦК ВКП(б). Обмен продолжался еще в 1937 г., когда на годичную стажировку в японской армии были отправлены пять советских командиров в звании капитана и еще два воентехника 2-го ранга. В свою очередь, японцы командировали тогда в РККА на аналогичный срок восемь своих офицеров в звании капитана. Если надо, могу сообщить их фамилии.

"Огласите весь список, пожалуйста".
От БорисК
К krok (08.11.2012 03:10:49)
Дата 08.11.2012 08:16:57

Re: Стажировка сов.командиров...

>"Огласите весь список, пожалуйста".

Ну, всего у меня, к сожалению, нет. Мне попались только отдельные фамилии:

Покладок – в 1932 г. был прикомандирован к японскому 61-му пехотному полку.
Вишневецкий – в 1933 г. был прикомандирован к японскому 14-му кавалерийскому полку.
Гиф – военный летчик, в 1933 г. был прикомандирован к японскому 1-му авиационному полку. Летал там на самолете Р-92, присутствовал на маневрах.
Шарапов – военный летчик, в 1933 г. был прикомандирован к японскому 2-му авиационному полку.

А это стажеры в 1937 г.:

Советские в Японии
[46K]



Японцы в СССР
[51K]


От jazzist
К БорисК (08.11.2012 08:16:57)
Дата 09.11.2012 01:57:21

еще чуть-чуть добавлю

>>"Огласите весь список, пожалуйста".
>
>Ну, всего у меня, к сожалению, нет. Мне попались только отдельные фамилии:

>Покладок – в 1932 г. был прикомандирован к японскому 61-му пехотному полку.
>Вишневецкий – в 1933 г. был прикомандирован к японскому 14-му кавалерийскому полку.
>Гиф – военный летчик, в 1933 г. был прикомандирован к японскому 1-му авиационному полку. Летал там на самолете Р-92, присутствовал на маневрах.
>Шарапов – военный летчик, в 1933 г. был прикомандирован к японскому 2-му авиационному полку.

Ст. л-т (затем к-н) Можаев вернулся из Японии летом 1937, стажировался в 6 авиаполку. Источник - "Авиация великого соседа" Демина.

Кстати, капитан Такеда, бывший в 48 полку в Калинине, видимо тот самый, про которого Демин писал "скорее разведчик, чем летчик, освоить СБ так и не сумел".

С уважением.
От БорисК
К jazzist (09.11.2012 01:57:21)
Дата 09.11.2012 07:41:47

Re: еще чуть-чуть...

>Кстати, капитан Такеда, бывший в 48 полку в Калинине, видимо тот самый, про которого Демин писал "скорее разведчик, чем летчик, освоить СБ так и не сумел".

Похоже на то, ведь настоящие японские летчики в те годы были очень даже на уровне.

С уважением, БорисК.
От krok
К БорисК (08.11.2012 08:16:57)
Дата 08.11.2012 22:43:45

Re: Стажировка сов.командиров...

В "Энциклопедии Спецслужб" Колпакиди и Ко видел людей 10 из Разведупра (бывших военных) направленных в Японию на стажировку в военные части (не в посольства и представительство). Направлялись в разные годы.
Энциклопедии в руках щас не имею :(
От Мазила
К БорисК (07.11.2012 08:34:33)
Дата 07.11.2012 23:33:26

Приветствую! А где японцы стажировались у нас? (-)
От БорисК
К Мазила (07.11.2012 23:33:26)
Дата 08.11.2012 07:34:47

Re: Приветствую! А...

Об этом я мало что знаю. Но вот документ, где это упоминается:

ИЗ СПРАВКИ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ШТАБА РККА ОБ ОТНОШЕНИЯХ МЕЖДУ ЯПОНСКОЙ АРМИЕЙ И РККА

1932 г.
Совершенно секретно

... Отношения между японской армией и РККА в настоящее время с внешней стороны носят дружественный характер. За все время существования военных представительств никаких недоразумении и осложнений не было. Взаимное понимание с каждым днем усиливается. Расширение возможностей для наших военных представителей в области ознакомления с японской армией (осмотр частей, присутствие на маневрах и т.п.) находится в зависимости от расширения возможностей японских военных представителей.
Японское военное министерство в этой области выдвигает следуют вопросы (неофициально):
1) взаимное прикомандирование к военным академиям по одному офицеру (командиру) ...;
2) возобновление после 15 марта 1932 г. договора о прикомандировании к частям по два командира от каждой армии (кавалерии и артиллерии);
3) стремление расширить районы пребывания прикомандированных японских офицеров, в частности возможность перемещения капитана Хорике из 3-го артиллерийского полка, г. Симферополь – в г. Ленинград или Москву...

РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 341. Л. 39-46.
От Мазила
К БорисК (08.11.2012 07:34:47)
Дата 08.11.2012 07:43:01

Спасибо, весьма интересно... (-)
От БорисК
К Мазила (08.11.2012 07:43:01)
Дата 08.11.2012 08:20:15

Re: Спасибо, весьма

Вот еще кое-что: в 1933 г. японский летчик капитан Шимануки был прикомандирован к 3-му отдельному авиаотряду в г. Иваново-Вознесенске, а майор Дои – к 62-му кавалерийскому полку РККА. Список стажеров 1937 г. – здесь:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2391449.htm
От Максимов
К Ларинцев (06.11.2012 20:39:56)
Дата 06.11.2012 21:01:39

У Кочика

Продолжительным было и сотрудничество с японской армией. Наркомвоенмор Ворошилов в январе 1930-го докладывал Политбюро: "Вопрос об обмене командирами-офицерами между Японской и Красной армиями имеет уже значительную давность. Еще в 1925/26 году бывший японский военный атташе в СССР полковник Мике неоднократно выдвигал его по поручению Генштаба перед тов.Пугачевым [заместителем начальника Штаба РККА]. При этом японцы основной упор делали на командирование офицеров-японцев в СССР "для изучения языка" и очевидно усматривали в этом с их стороны стремление обеспечить официальным путем более широкое развертывание агентурной сети. Мы возражали против этого, предлагая перенести центр тяжести вопроса на взаимное прикомандирование командиров-офицеров к воинским частям. В этом смысле и состоялось решение Политбюро от 23 июля 1927 года, считавшее возможным допустить в наши части до пяти японских офицеров на основах полной взаимности с японской стороны… Очевидно это не удовлетворило японцев… 10 декабря 1929 года на обеде, устроенном японским военным атташе полковником Комацубара, он официально заявил Начальнику Отдела Внешних Сношений т.Судакову о том, что Японское Военное Министерство на основании доклада генерала Мацуи (Начальник Генштаба) приняло решение согласиться на предложенные в свое время Реввоенсоветом СССР условия… При этом конкретные переговоры о взаимном прикомандировании каждой стороной по 2 человека (одного в пехоту и одного в кавалерию) поручено вести ему – Комацубара – в Москве. Не случайно, очевидно, и то, что возобновление разговора на эту достаточно старую тему совпало по времени с нашими военными успехами на Дальнем Востоке и обменом нотами с САСШ, ибо интерес японцев к РККА сильно возрос". Ворошилов предлагал пойти на предложение японцев, "учитывая, что японская армия представляет для нас большой интерес и что специфические японские условия крайне затрудняют изучение этой армии обычными методами"; соглашение было достигнуто, срок стажировки для каждого командира-офицера был определен в полтора года. 21 марта 1930-го Ворошилов уведомил замнаркоминдела Л.М.Карахана о том, что "отъезд назначенных для прикомандирования к частям РККА капитанов пехоты Масатоси Мияко и Козумаро Хориге намечен 30 марта… Возражений против прикомандирования к частям РККА указанных двух японских офицеров у меня нет. Назначенные прикомандирования к японской армии командиры РККА Покладок и Козловский готовятся к отъезду в Японию 15 апреля".
Практически так же строилось в 1920-х – 1930-х и военное сотрудничество с Турцией.
От Ларинцев
К Максимов (06.11.2012 21:01:39)
Дата 06.11.2012 21:28:48

Большое спасибо!

Очень интересно!
От Николай Манвелов
К Ларинцев (06.11.2012 20:39:56)
Дата 06.11.2012 20:53:31

Вспоминается "Тайна двух океанов" Адамова

Привет
Там главный асмодей, воениженер Горелов тоже был в командировке в Японии. В Японии он был трижды, подолгу. Получается, как раз в 30-х.
Николай Манвелов
От Ларинцев
К Николай Манвелов (06.11.2012 20:53:31)
Дата 06.11.2012 20:57:24

Re: Вспоминается "Тайна...

>Привет
>Там главный асмодей, воениженер Горелов тоже был в командировке в Японии. В Японии он был трижды, подолгу. Получается, как раз в 30-х.
>Николай Манвелов

Ну, командировка командировке рознь. Атташат-то там по любому был. А вот стажировка в войсках, это да!
От Николай Манвелов
К Ларинцев (06.11.2012 20:57:24)
Дата 06.11.2012 21:00:13

В том-то и суть, что мы не знаем, зачем он туда ездил! (-)
От Мазила
К Николай Манвелов (06.11.2012 21:00:13)
Дата 07.11.2012 01:16:13

А спросим Гр. Адамова:

Есть контакт!
"10. Имел ли награды, какие, за что? — Орден «Знак Почета» за отличное выполнение заданий в первой командировке за границу.
Красным карандашом капитан поставил сбоку восклицательный знак.
11. Владеет ли языками? — Свободно английским, французским и немецким, немного — японским.
12. Бывал ли за границей? Где, когда, по какому поводу? — В Японии, по командировкам ведомства, первый раз — с 19… г. по 19… г., второй раз — в 19… г. и третий раз — в 19… г."
За учебу (стажировку)наградили бы, как мыслите?
Спасибо и удачи!
От Николай Манвелов
К Мазила (07.11.2012 01:16:13)
Дата 07.11.2012 09:44:42

А почему не наградить?

Привет
В РА и РИФ - вполне себе была традиция.
Николай Манвелов