От SKYPH
К Юрий А.
Дата 07.11.2012 23:55:30
Рубрики Прочее;

Re: [2Юрий А.] Не факт.

>>>>Все строго наоборот. Режущий удар опаснее. В результате чего, изогнутые клинки и вытеснили прямые повсеместно.
>>>Европейские сабли начала ХХ века - прямые или практически прямые
>>
>>Далеко не все, но в целом тенденция прослеживается, да. Причина проста - популярность и распространенность колющего удара.

>
>Очень бы хотелось пример "прямой сабли". Прямая не бывает "практически". Она либо прямая, либо нет.


Не вопрос. Любуйтесь:

http://coldsteel.com/images/Products/AltImages/88ECS_1.jpg



Это точная копия британской кавалерийской сабли 1908г


> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К SKYPH (07.11.2012 23:55:30)
Дата 08.11.2012 09:35:14

"Чукча не читатель?" (с)

>>Очень бы хотелось пример "прямой сабли". Прямая не бывает "практически". Она либо прямая, либо нет.
>

>Не вопрос. Любуйтесь:

>
http://coldsteel.com/images/Products/AltImages/88ECS_1.jpg



Ой, спасибо, но Вас уже опередили два раза.

>Это точная копия британской кавалерийской сабли 1908г

Этот британский кавалеристский меч, по недоразумению названный у американцев саблей, запостили сразу же в следующем постинге.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2408/2408645.htm

И во всей ветке, танцевали вокруг него вприсядку.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От SKYPH
К Юрий А. (08.11.2012 09:35:14)
Дата 09.11.2012 12:51:41

Re: Оно и видно :)

Ибо плаваете в терминологии, как оный означенный чукча.

>Ой, спасибо, но Вас уже опередили два раза.

Ну, что же сделать, я не живу на Вифе, я живу в реальной, довольно насыщенной жизни. Так что, увы, частенько упускаю местные подробности.

>>Это точная копия британской кавалерийской сабли 1908г
>
>Этот британский кавалеристский меч, по недоразумению названный у американцев саблей, запостили сразу же в следующем постинге.

Спасибо, насмешили.
С британской терминологией холодняка надо вообще быть аккуратным.
Sword - это такой термин, который британцы частенько натягивают на все, включая рапиры, шпаги, палаши и сабли, просто потому, что все вышеозначенное считают разновидностями пресловутого sword. И тем не менее, представленный образец по совокупности формальным признакам, включающим изгиб, пусть и слабо выраженный, одностороннюю заточку и пр. - это сабля.

Как пример,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ae/Marxauch_Sword.jpg



Это они тоже, как видите, именуют sword

Или вот еще, к примеру:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mameluke_sword

Однако же, те же самые образцы эти же самые британцы в справочниках и прочих официальных документах частенько именуют sabre

>И во всей ветке, танцевали вокруг него вприсядку.

Поверьте дружескому совету, танец, пусть даже и коллективный - это не самый лучший способ познания.
От Юрий А.
К SKYPH (09.11.2012 12:51:41)
Дата 09.11.2012 15:02:05

Re: Оно и...

>Ибо плаваете в терминологии, как оный означенный чукча.

Не, это Вы сову на глобус натягиваете, пользуясь островной терминологией.

>>Ой, спасибо, но Вас уже опередили два раза.
>
>Ну, что же сделать, я не живу на Вифе, я живу в реальной, довольно насыщенной жизни. Так что, увы, частенько упускаю местные подробности.

Ну, из архива поднять ветку не поленились, можно было бы и в ответ на вопрос заглянуть.

>С британской терминологией холодняка надо вообще быть аккуратным.
>Sword - это такой термин, который британцы частенько натягивают на все, включая рапиры, шпаги, палаши и сабли, просто потому, что все вышеозначенное считают разновидностями пресловутого sword. И тем не менее, представленный образец по совокупности формальным признакам, включающим изгиб, пусть и слабо выраженный, одностороннюю заточку и пр. - это сабля.

Да, фиг с ней с британской терминологией. Пусть это даже сабля. Вы как-то определитесь, есть кривизна или нет. А то говорите, что это пример прямой сабли, и тут же пишите про слабую кривизну.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Гегемон
К SKYPH (07.11.2012 23:55:30)
Дата 08.11.2012 00:12:13

У англичан это все-таки sword

Скажу как гуманитарий

>Это точная копия британской кавалерийской сабли 1908г
В качестве сабли ее приняли на вооружение американцы.
У немцев аналогичное единое оружие нижних чинов кавалерии было "шпага".
А вот у французов - сабля, с которой до сих пор на параде вышагивают.

С уважением
От SKYPH
К Гегемон (08.11.2012 00:12:13)
Дата 09.11.2012 13:02:20

Re: У англичан sword - это вообще много что

>Скажу как гуманитарий

>>Это точная копия британской кавалерийской сабли 1908г
>В качестве сабли ее приняли на вооружение американцы.
>У немцев аналогичное единое оружие нижних чинов кавалерии было "шпага".
>А вот у французов - сабля, с которой до сих пор на параде вышагивают.

Именно так. Все дело в терминологии. У англичан и шпага и сабля и палаш - это все разновидности sword'а, а потому используется этот термин повсеместно. К примеру:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ae/Marxauch_Sword.jpg



http://www.swordsandpistols.co.uk/swords_gallery/index.php?page=image-detail&album=53&image=288

https://en.wikipedia.org/wiki/Mameluke_sword

А иногда и различают. Тот же кавалерийский "меч" вполне официально именовался и sabre. В английских же документах.

Но мы-то про конкретное клинковое оружие с конкретным набором формальных признаков, вроде как.

>С уважением

С неменьшим,
;-)
От Гегемон
К SKYPH (09.11.2012 13:02:20)
Дата 09.11.2012 13:28:37

И это правильно, меч - родовое понятие

Скажу как гуманитарий

для всего клинкового оружия соответствующих размеров.

>Именно так. Все дело в терминологии. У англичан и шпага и сабля и палаш - это все разновидности sword'а, а потому используется этот термин повсеместно. К примеру:
>А иногда и различают. Тот же кавалерийский "меч" вполне официально именовался и sabre. В английских же документах.
А у французов любое оружие кавалерии - sabre.

>Но мы-то про конкретное клинковое оружие с конкретным набором формальных признаков, вроде как.
К сожалению, искусственно введенные формальные признаки часто "не бьются" с нативными терминами и уставными наименованиями.

С уважением