От Павел Войлов (Т-28А)
К Пауль
Дата 09.11.2012 19:04:49
Рубрики 1941; Фортификация; 1917-1939;

Просьба

Приветствую,

Вы не могли бы привести скан или текст, что в ПУ-36 сказано про сковывающую и ударную группы в наступлении, про их состав и задачи? Был бы очень благодарен.

С уважением, Павел
От Исаев Алексей
К Павел Войлов (Т-28А) (09.11.2012 19:04:49)
Дата 10.11.2012 20:54:17

Re: Просьба

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Приветствую,

>Вы не могли бы привести скан или текст, что в ПУ-36 сказано про сковывающую и ударную группы в наступлении, про их состав и задачи? Был бы очень благодарен.

А поточнее ссылки нет? Я нашел только вот такое упоминание сковывания:

[118K]




С уважением, Алексей Исаев
От Павел Войлов (Т-28А)
К Исаев Алексей (10.11.2012 20:54:17)
Дата 10.11.2012 21:58:36

Re: Просьба

Приветствую,

>А поточнее ссылки нет?

В ПУ-39 это было в главе пятой "Боевые порядки". В ПУ-36 такой выделенной главы нет, возможно что-то есть в главе 7 "Наступательный бой"?

С уважением, Павел
От Исаев Алексей
К Павел Войлов (Т-28А) (10.11.2012 21:58:36)
Дата 10.11.2012 22:36:07

Re: Просьба

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В ПУ-39 это было в главе пятой "Боевые порядки". В ПУ-36 такой выделенной главы нет, возможно что-то есть в главе 7 "Наступательный бой"?

Нет, в 7-й главе ничего похожего. Т.е. нормативы на главный удар есть, а про вспомогательный ни гу-гу.

С уважением, Алексей Исаев
От Павел Войлов (Т-28А)
К Исаев Алексей (10.11.2012 22:36:07)
Дата 10.11.2012 23:30:15

Понятно, спасибо (+)

Приветствую,

Хочется найти корни вот этого утверждения Мерецкова (выделение мое):
Наш опыт войны на Карело-финском фронте говорит о том, что нам немедленно надо пересмотреть основы вождения войск в бою и операции. Опыт боев на карело-финском театре показал, что наши уставы, дающие основные направления по вождению войск, не отвечают требованиям современной войны. В них много ошибочных утверждений, которые вводят в заблуждение командный состав. На войне не руководствовались основными положениями наших уставов потому, что они не отвечали требованиям войны.
Главный порок наших боевых порядков заключается в том, что две трети наших войск находится или в сковывающих группах, или разорваны.
Переходя к конкретному рассмотрению боевых порядков, необходимо отметить следующее.
При наступлении, когда наша дивизия готовится к активным действиям в составе корпуса, ведущего бой на главном направлении, идут в атаку 16 взводов, причем из них только 8 ударных, а 8 имеют задачу сковывающей группы. Следовательно, в ударной группе имеется только 320 бойцов, не считая минометчиков. Если допустить, что и ударная и сковывающая группы идут одновременно в атаку, то атакующих будет 640 бойцов. Надо признать, что для 17-тысячной дивизии такое количество бойцов слишком мало.
...
На войне на Карельском перешейке вначале командующие 7-й и 13-й армиями издавали свои инструкции, а когда появился командующий фронтом, он дал свои указания как более правильно, на основе опыта и прошлой войны и текущей войны, построить боевые порядки для того, чтобы повести их в атаку.
По нашим предварительным выводам, отмена по существу установленных нашими уставами боевых порядков во время атаки линии Маннергейма сразу же дала большие успехи и меньшие потери.

В ПУ-39 говорится (выделение мое) ровно следующее:
99. Ударная группа наступательного боевого порядка предназначена для нанесения главного удара. Она должна состоять из подавляющей части сил и средств.
Чем больше средств подавления в ударной группе, тем более будет облегчена и обеспечена атака пехоты. Поэтому в ударной группе сосредоточивается основная масса штатных и приданных соединению средств подавления.
...
100. Сковывающая группа наступательного боевого порядка предназначена для действий на второстепенном направлении. Она должна активными действиями сковать противника путем частных атак и не позволить ему сосредоточить все усилия против ударной группы.
В сковывающую группу выделяются строго ограниченные силы и средства.
Поэтому наступательные задачи сковывающей группы в первый период боя будут ограниченными. В пределах этих ограниченных задач атака должна быть обеспечена необходимыми средствами подавления.
Если противник перейдет к активным действиям против сковывающей группы, она должна упорным сопротивлением сдерживать натиск, обеспечивая успех наступления ударной группы.
Когда боевой порядок противника дрогнет от главного удара, атака сковывающей группы должна слиться с общим решительным наступлением.

Сложно представить, чтобы эти пункты ПУ-39 кто-то может истолковать как "половина войск - в ударную, половина - в сковывающую".

С уважением, Павел
От Пауль
К Павел Войлов (Т-28А) (09.11.2012 19:04:49)
Дата 09.11.2012 23:01:32

Re: Просьба

>Приветствую,

>Вы не могли бы привести скан или текст, что в ПУ-36 сказано про сковывающую и ударную группы в наступлении, про их состав и задачи? Был бы очень благодарен.

Не могу, книга не на руках.

>С уважением, Павел
С уважением, Пауль.