От Криптономикон
К All
Дата 10.11.2012 21:03:21
Рубрики Современность; Армия;

Радзиховский о военных и образовании

Всем поклон
http://tourismadvertise.ru/leonid-radzihovskij-kumuljativnyj-jeffekt/
РФ – 1-я страна в мире по «разведанным запасам» ЯО, третья – по военным расходам, 6-я – по объему ВВП, 71-я – по ВВП на душу населения.
О нашем месте в мировом рейтинге ВУЗов, о продолжительности жизни (2-е место в мире по уровню смертности – при том, что в последнее время смертность немного снижается, а благодаря довольно быстрому росту рождаемости, естественная убыль населения сейчас почти прекратилась), о вкладе в производство высокотехнологичной продукции (по разным оценкам от 0,4 до 0,6%) – много говорить не стоит.
В США военные расходы-2011 по разным оценкам от 660 до 711 млрд. долл. (они, кстати, снизились в 2011 по сравнению с 2010 и будут снижаться дальше – как и у других стран НАТО).
Госрасходы на образование – 810 млрд. Но надо иметь в виду, что в США госрасходы – совсем не главные в бюджете ВУЗов, да и многих школ, по разным оценкам общие расходы на образование там – свыше 2 трлн. долл.

Англия.
Военные расходы 63 млрд. долл., госраходы на образование – 122 млрд.

Япония.
Военные расходы – 57 млрд. На образование – 160 млрд.

Бразилия.
Военные расходы 24 млрд. На образование – 114 млрд.

Россия.
Военные расходы 72 млрд. На образование – 87 млрд. А ведь кроме госрасходов у нас других-то и нет, если не считать взятки репетиторам и учителям. Соотношение военные расходы/расходы на образование – самые высокие из числа крупных стран.
Экономика СССР рухнула под тяжестью ракет – это знают все.
Что касается популярной мантры, что ВПК развивает высокие технологии, то вот ВПК у нас есть, а технологий – нет.
Волшебная конверсия, призванная явить миру наши таинственные сверхнаучные разработки и подковать, наконец, американскую блоху – так и не случилась.
Так зачем наращивать военные расходы?

Потому что никто не может их тормознуть.

Это – традиционно священная корова, предмет языческого культа государства и общества.

Народ хочет пенсий, больниц, низких цен на ЖКХ.
Но народ против «ослабления армии». Народ хочет «чтоб Нас боялись» (раз уж все равно ни черта не уважают, в особенности каждого из «нас» в «своей собственной» стране). Поэтому сокращение военных расходов – абсолютно табуированная и непопулярная тема.

С уважением,
Криптономикон
От papa
К Криптономикон (10.11.2012 21:03:21)
Дата 13.11.2012 11:14:46

Re: Радзиховский о...


Образование и медицина у нас сейчас не приоритет,
оборона и органы приоритет. Население своим голосованием за вышеозначенными личностям сделало выбор в пользу этого.

Там еще к оборонным расходом надо добавить еще военные пенсии, которые платятся из Пенсионного фонда.
В целом у нас народ образованный, но в лице своих ВС слабовооруженный.
От sap
К papa (13.11.2012 11:14:46)
Дата 13.11.2012 12:46:26

Re: Радзиховский о...


>Там еще к оборонным расходом надо добавить еще военные пенсии, которые платятся из Пенсионного фонда.

опять двадцать пять.
Раз в полгода кто-то рвет очердную рубашку на эту тему, абсолюно не зная как оно на самом деле.
Военные пенсии, включая пенсии по инвалидности во время службы, пенсии за потери кормильца и т.п. платятся из бюджета МО (МВД, ФСБ и т.д.).
От papa
К sap (13.11.2012 12:46:26)
Дата 13.11.2012 19:22:22

Re: Радзиховский о...


>>Там еще к оборонным расходом надо добавить еще военные пенсии, которые платятся из Пенсионного фонда.
>
>опять двадцать пять.
>Раз в полгода кто-то рвет очердную рубашку на эту тему, абсолюно не зная как оно на самом деле.
>Военные пенсии, включая пенсии по инвалидности во время службы, пенсии за потери кормильца и т.п. платятся из бюджета МО (МВД, ФСБ и т.д.).

Вообщето военные пенсии платятся из Пенсионного фонда, там может быть эти деньги компенсируются из федбюдета. Но Сомнительно что они проходят по статья оборонные расходы.
Но если приведете источник из Интернета, я буду не против.
Короче говоря "какие фаши тогозателстфа"

От sap
К papa (13.11.2012 19:22:22)
Дата 14.11.2012 09:41:38

Re: Радзиховский о...


>>>Там еще к оборонным расходом надо добавить еще военные пенсии, которые платятся из Пенсионного фонда.
>>
>>опять двадцать пять.
>>Раз в полгода кто-то рвет очердную рубашку на эту тему, абсолюно не зная как оно на самом деле.
>>Военные пенсии, включая пенсии по инвалидности во время службы, пенсии за потери кормильца и т.п. платятся из бюджета МО (МВД, ФСБ и т.д.).
>
>Вообщето военные пенсии платятся из Пенсионного фонда, там может быть эти деньги компенсируются из федбюдета. Но Сомнительно что они проходят по статья оборонные расходы.
>Но если приведете источник из Интернета, я буду не против.
>Короче говоря "какие фаши тогозателстфа"

Статья 11, Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

"Статья 11. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие пенсионное обеспечение

Пенсионное обеспечение лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, и их семей в зависимости от последнего места службы этих лиц осуществляется:

а) Министерством обороны Российской Федерации - в отношении военнослужащих, уволенных из Объединенных Вооруженных Сил Содружества Независимых Государств, Вооруженных Сил Российской Федерации, железнодорожных войск и других воинских формирований Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации (кроме формирований, перечисленных в пунктах "б" и "в" настоящей статьи), лиц, указанных в части первой статьи 3 настоящего Закона, а также их семей;

б) Министерством внутренних дел Российской Федерации - в отношении военнослужащих, уволенных из внутренних войск и военизированной пожарной охраны, лиц рядового и начальствующего состава, уволенных из органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, федеральных органов налоговой полиции, а также их семей;"

Если в найдете в даннном законе хоть одно слово про Пенсионный фонд - с меня коньяк.
Из ПФ на сегодня бывшие военнослужащие получают следующие виды пенсий:
- трудовая пенсия или пенсия по инвалидности, при наличии условий для их начисления, пенсии по выслуге лет, определенные Законом о пенсионном обеспечении граждан, все с условием отказа от военской пенсии.
- пенсия за счет средсв накопительной части пенсионного стархования, при наличии у лица соответсвующего стажа и накоплений.
От papa
К sap (14.11.2012 09:41:38)
Дата 14.11.2012 10:48:14

Re: Радзиховский о...


>>>>Там еще к оборонным расходом надо добавить еще военные пенсии, которые платятся из Пенсионного фонда.
>>>
>>>опять двадцать пять.
>>>Раз в полгода кто-то рвет очердную рубашку на эту тему, абсолюно не зная как оно на самом деле.
>>>Военные пенсии, включая пенсии по инвалидности во время службы, пенсии за потери кормильца и т.п. платятся из бюджета МО (МВД, ФСБ и т.д.).
>>
>>Вообщето военные пенсии платятся из Пенсионного фонда, там может быть эти деньги компенсируются из федбюдета. Но Сомнительно что они проходят по статья оборонные расходы.
>>Но если приведете источник из Интернета, я буду не против.
>>Короче говоря "какие фаши тогозателстфа"
>
>Статья 11, Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
>"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

>"Статья 11. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие пенсионное обеспечение

>Пенсионное обеспечение лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, и их семей в зависимости от последнего места службы этих лиц осуществляется:

>а) Министерством обороны Российской Федерации - в отношении военнослужащих, уволенных из Объединенных Вооруженных Сил Содружества Независимых Государств, Вооруженных Сил Российской Федерации, железнодорожных войск и других воинских формирований Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации (кроме формирований, перечисленных в пунктах "б" и "в" настоящей статьи), лиц, указанных в части первой статьи 3 настоящего Закона, а также их семей;

>б) Министерством внутренних дел Российской Федерации - в отношении военнослужащих, уволенных из внутренних войск и военизированной пожарной охраны, лиц рядового и начальствующего состава, уволенных из органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, федеральных органов налоговой полиции, а также их семей;"

>Если в найдете в даннном законе хоть одно слово про Пенсионный фонд - с меня коньяк.
>Из ПФ на сегодня бывшие военнослужащие получают следующие виды пенсий:
>- трудовая пенсия или пенсия по инвалидности, при наличии условий для их начисления, пенсии по выслуге лет, определенные Законом о пенсионном обеспечении граждан, все с условием отказа от военской пенсии.
>- пенсия за счет средсв накопительной части пенсионного стархования, при наличии у лица соответсвующего стажа и накоплений.


Дело не в этом законе, в том что на сегодня ПФ занимается выплатами военных пенсий= я своими глазами видел, что в тестах для проверки знаний студентов по курсу финансов, которые присылаются из Москвы,
прямо сказано пенсии военным платятся из ПФ.
Как я понимаю, военные состоят на учете в ПФ для выплат пенсий.


От sap
К papa (14.11.2012 10:48:14)
Дата 14.11.2012 11:09:05

Re: Радзиховский о...


>Дело не в этом законе, в том что на сегодня ПФ занимается выплатами военных пенсий= я своими глазами видел, что в тестах для проверки знаний студентов по курсу финансов, которые присылаются из Москвы,
>прямо сказано пенсии военным платятся из ПФ.
>Как я понимаю, военные состоят на учете в ПФ для выплат пенсий.

Не устраивает закон (хотя именно он определяет порядок пенсонного обеспечения), вот распоряжение Департамента социальных гарантий МО по перерасчету пенсий с 1 января 12 г. Опять - ПФ РФ нигде не упомянут.

http://www.webohrannik.ru/nensiiveenim/pensiya-za-yanvar.html

Военкоматы, как органы ведущие учет и взаимодействие с пенсионерами - есть.
Территориальные отделения Сбербанка (ну так исторически сложилось, что у него фактическ монополия на перечисления социальных выплат) - то же. Пенсионного фонда нет.
Так что либо ответы к билетам не верные, либо прочитали не внимательно.
Учетом военных пенсионеров ПФ так же не занимается, что шеть лет назад, когда я после смерти родителей занимался оформление - на отца в ПФ ничего не было, все вопросы через военкомат были.
Что в этом, когда народ с городка (а у нас там больше 200 пенсионеров, на двух действующих) перерасчетом занимался - все через военкомат.
От марат
К Криптономикон (10.11.2012 21:03:21)
Дата 11.11.2012 15:06:06

Re: Радзиховский о...


>Госрасходы на образование – 810 млрд. Но надо иметь в виду, что в США госрасходы – совсем не главные в бюджете ВУЗов, да и многих школ, по разным оценкам общие расходы на образование там – свыше 2 трлн. долл.
Допустим у нас нет школьных автобусов. Т.е. я трачу 3-4 тыс в месяц на доставку детей в школу. Плюс платное допобразование - музыкалка, конкурсы, факультативы и пр. С поборами на "ремонт" класса борются, тем не менее... И это не Москва. А, забыл, вступительный взнос в "первый класс". так что то что тратит государство у нас - это тоже не все.

С уважением, Марат
От Чобиток Василий
К Криптономикон (10.11.2012 21:03:21)
Дата 11.11.2012 02:02:19

Re: Радзиховский - это кто? (-)
От Alexeich
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 14.11.2012 13:33:19

Re: Радзиховский - редкого размер дурак, на этом ПМСМ можно закончить обсуждение (-)
От Денис Лобко
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 12.11.2012 11:46:33

Это провокатор антисемитизма (-)
От Паршев
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 11.11.2012 22:58:50

Весьма вероятно, что писал гайдаровские нетленки

во всяком случае, перед публикацией редактировал, за что Гайдар благодарил в предисловиях.
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 11.11.2012 13:50:31

Понятно, типичный интеллигентствующий гуманитарий-чистоплюй. Пусть о психологии (-)
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (11.11.2012 13:50:31)
Дата 11.11.2012 13:50:51

...пишет (-)
От Valera
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 11.11.2012 13:37:23

Re: Радзиховский -...

Бормотолог с "Эха Москвы". Альтер эго гражданина Фельгенгауэра по военным проблемам.
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 11.11.2012 10:47:31

вот оно


http://www.e-slovo.ru/241/k1.htm

Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От vergen
К Сергей Зыков (11.11.2012 10:47:31)
Дата 11.11.2012 13:53:25

жжёт, однако (-)
От Валера
К Чобиток Василий (11.11.2012 02:02:19)
Дата 11.11.2012 09:31:42

Re: Радзиховский -...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
От ttt2
К Криптономикон (10.11.2012 21:03:21)
Дата 11.11.2012 01:13:26

В основном демагогия

>РФ – 1-я страна в мире по «разведанным запасам» ЯО, третья – по военным расходам, 6-я – по объему ВВП, 71-я – по ВВП на душу населения.

Блестяще - ВВП на душу считаем а военные на душу нет

>О нашем месте в мировом рейтинге ВУЗов, о продолжительности жизни (2-е место в мире по уровню смертности

Неправда - выше нас в Болгарии, Белоруссии, Украине, Латвии

http://demoscope.ru/weekly/app/app4089.php

>Госрасходы на образование – 810 млрд. Но надо иметь в виду, что в США госрасходы – совсем не главные в бюджете ВУЗов, да и многих школ, по разным оценкам общие расходы на образование там – свыше 2 трлн. долл.

>Россия.
>Военные расходы 72 млрд. На образование – 87 млрд. А ведь кроме госрасходов у нас других-то и нет, если не считать взятки репетиторам и учителям.

Писал дурак что ли?

Всяких частных лицеев, колледжей как собак нерезанных и в государственных куча студентов учатся на платных местах. Люди плачут от бремени расходов на детей, а кто то кричит что и расходов кроме государства нет ..

>Экономика СССР рухнула под тяжестью ракет – это знают все.

Это знают только все демагоги антисоветчики, а остальные знают что военные расходы 80-х были ниже 50-х и 60-х когда экономика быстро развивалась

Рухнул СССР не от военных расходов а от неэфективного управления экономикой

>Так зачем наращивать военные расходы?

Действительно зачем с такой точки зрения преклонения перед Западом?

>Народ хочет пенсий, больниц, низких цен на ЖКХ.
>Но народ против «ослабления армии». Народ хочет «чтоб Нас боялись» (раз уж все равно ни черта не уважают, в особенности каждого из «нас» в «своей собственной» стране).

Ну вот, опять народ плохой

>С уважением,
>Криптономикон
С уважением
От alexio
К ttt2 (11.11.2012 01:13:26)
Дата 11.11.2012 14:56:13

Re: В основном...

>>Так зачем наращивать военные расходы?
>
>Действительно зачем с такой точки зрения преклонения перед Западом?

Точнее - в ситуации полного отсутствия точки зрения. Нету цели у страны, поэтому и у военных цели нет, кроме чисто полицейских (в т.ч. на грузино-осетинской границе).
От Krzyzanovsky
К ttt2 (11.11.2012 01:13:26)
Дата 11.11.2012 01:38:44

Хорошо разобрали!

>>Экономика СССР рухнула под тяжестью ракет – это знают все.
>
>Это знают только все демагоги антисоветчики, а остальные знают что военные расходы 80-х были ниже 50-х и 60-х когда экономика быстро развивалась

>Рухнул СССР не от военных расходов а от неэфективного управления экономикой

>>Так зачем наращивать военные расходы?
>
>Действительно зачем с такой точки зрения преклонения перед Западом?

Добавлю "исторический экскурс" (по памяти). Первые российские мануфактуры XVII века - С ЭТОГО НАЧИНАЛСЯ НАШ КАПИТАЛИЗМ! - были государственными и производили военную продукцию: шпаги и мушкеты. Так вот годовая з/п выписного (из заграницы, своих не было) мастера составляла более 100 руб. (более ста рублей) при годовом прожиточном минимуме до 3 руб. (три рубля - верхняя планка!!!). А приказчик, т. е. управляющий на заводе, получал примерно столько же официально, а по некоторым сведениям + ещё "конвертно" 300 руб. (триста рублей!!!). И ничего - выдюжил русский крестьянин на своём многострадальном хребте и худосочной коняге. Так то!

С уважением, А. Гуляев.
От Евгений Путилов
К Krzyzanovsky (11.11.2012 01:38:44)
Дата 11.11.2012 14:50:32

Re: Хорошо разобрали!

Доброго здравия!

>Добавлю "исторический экскурс" (по памяти). Первые российские мануфактуры XVII века - С ЭТОГО НАЧИНАЛСЯ НАШ КАПИТАЛИЗМ! - были государственными и производили военную продукцию: шпаги и мушкеты.
>Так вот годовая з/п выписного (из заграницы, своих не было) мастера составляла более 100 руб. (более ста рублей) при годовом прожиточном минимуме до 3 руб. (три рубля - верхняя планка!!!). А приказчик, т. е. управляющий на заводе, получал примерно столько же официально, а по некоторым сведениям + ещё "конвертно" 300 руб. (триста рублей!!!). И ничего - выдюжил русский крестьянин на своём многострадальном хребте и худосочной коняге. Так то!

Это еще учтите, что параллельно Московское царство было одним из самых крупных покупателей готового оружия из Голландии. Вопрос "откатов" на военных экспортно-импортных операциях вечен))


>С уважением, А. Гуляев.

С уважением, Евгений Путилов.
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (11.11.2012 14:50:32)
Дата 11.11.2012 16:51:23

За откаты тогда рвали ноздри (-)
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (11.11.2012 16:51:23)
Дата 13.11.2012 21:00:33

ну, т.е. было за что рвать ноздри (-)
От Исаев Алексей
К Криптономикон (10.11.2012 21:03:21)
Дата 10.11.2012 21:52:16

Re: Радзиховский о...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Задайте себе простейшие вопрос: когда последний раз в войне участвовали ВС Бразилии? Японии?
На с упортыми соседями всегда везло.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Про американское образование и куда там идут деньги советую на русском Айрат Димиев "Классная Америка".
От Криптономикон
К Исаев Алексей (10.11.2012 21:52:16)
Дата 10.11.2012 22:11:59

Re: Радзиховский о...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Задайте себе простейшие вопрос: когда последний раз в войне участвовали ВС Бразилии? Японии?
>На с упортыми соседями всегда везло.
Так Вы за "много танчиков" или нет?

С уважением,
Криптономикон
От Д.И.У.
К Криптономикон (10.11.2012 22:11:59)
Дата 10.11.2012 23:03:10

Re: Радзиховский о...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Задайте себе простейшие вопрос: когда последний раз в войне участвовали ВС Бразилии? Японии?
>>На с упортыми соседями всегда везло.
>Так Вы за "много танчиков" или нет?

Обсуждение, "много или мало", можно вести на основе корректных исходных данных, но не откровенно лживых, как в статье Радзиховского.
От А.Никольский
К Исаев Алексей (10.11.2012 21:52:16)
Дата 10.11.2012 22:10:00

сейчас до нашей прогрессивной общественности начинает доходить

что тема ругани в адрес кровавого режима насчет повышения им военных расходов может быть политически выгодной. Но доходит медленно, как до слона, даже прямые и достойные дискуссии заявления такого столпа, как Кудрин, имели в целом ничтожный резонанс. Так что с этой стороны нет ни малейшей опасности.
Но постепенно то у того, то у другого прогрессивного пуциблиста прорывается.
От Д.Белоусов
К Криптономикон (10.11.2012 21:03:21)
Дата 10.11.2012 21:29:31

Экой бред Ваш контентъ. Про 2-е место в мире по смертности хоть подумали бы (-)