От sss
К Grozny Vlad
Дата 10.11.2012 18:39:41
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: ПЯ и...

>Я ПЯ уже не застал, но молодежь его реально поругивает именно за надежность.
>Сейчас реально такой ужас с боеприпасами и проблема только в них или это промышленность занимается своим любимым делом?

Проблема не только в них. Качество изготовления там тоже не ахти. (по крайней мере у "условно-гражданского" аналога ПЯ - Викинга, но ИМХО и сам ПЯ недалеко от него ушел. Обработка поверхности деталей производила удручающее впечатление.)

Ну и конструкция у него, так скажем, тоже ИМХО весьма нетрадиционная. Ярыгину конечно виднее должно было быть, но конструкции "старых мастеров" как-то выглядят намного более вылизанными, красивыми и в то же время простыми и лишенными лишнего. Ну это личное мое ИМХО. А вот драные тупыми фрезами поверхности - факт (возможно и единичный, но все-таки).
От Гегемон
К sss (10.11.2012 18:39:41)
Дата 11.11.2012 13:41:51

Re: ПЯ и...

Скажу как гуманитарий

>Ну и конструкция у него, так скажем, тоже ИМХО весьма нетрадиционная. Ярыгину конечно виднее должно было быть, но конструкции "старых мастеров" как-то выглядят намного более вылизанными, красивыми и в то же время простыми и лишенными лишнего.

Вот тут и очертания более красивые, и конструкция нетрадиционнее некуда. Так ведь тоже никак не доведут до нужного состояния.



С уважением
От sss
К Гегемон (11.11.2012 13:41:51)
Дата 11.11.2012 17:21:11

В моем пониманиии слово "нетрадиционная"(+)

...несет скорее отрицательную направленность :)

Ну извраты, блин, это всё. Уж ИМХО если что по части конструктива и было более-менее в мэйнстриме, так это Бердыш (да и тот так и остался сырой, еще надо было доводить и доводить).

ИМХО уж пистолетные конструкции у ведущих производителей давным-давно придуманы, оптимизированы и вылизаны до совершенства; уж чего проще - выбрать чего душа желает и содрать 1:1. Это не 0,12-микронная технология, вполне по силам даже развивающимся странам с ограниченными возможностями промышленности. Но нет, мы ж особенные, надо изобрести велосипед... желательно еще и под оригинальный патрон, не имеющий само-собой аналогов в мире.
От Гегемон
К sss (11.11.2012 17:21:11)
Дата 11.11.2012 18:27:58

Re: В моем...

Скажу как гуманитарий

>...несет скорее отрицательную направленность :)
>Ну извраты, блин, это всё. Уж ИМХО если что по части конструктива и было более-менее в мэйнстриме, так это Бердыш (да и тот так и остался сырой, еще надо было доводить и доводить).
У ОЦ-27 свободный затвор. Это тупик.

>ИМХО уж пистолетные конструкции у ведущих производителей давным-давно придуманы, оптимизированы и вылизаны до совершенства; уж чего проще - выбрать чего душа желает и содрать 1:1. Это не 0,12-микронная технология, вполне по силам даже развивающимся странам с ограниченными возможностями промышленности. Но нет, мы ж особенные, надо изобрести велосипед... желательно еще и под оригинальный патрон, не имеющий само-собой аналогов в мире.
Так не могут скопировать - хотят сделать лучше. Хотя для начала надо понять, почему здесь именно так.

С уважением
От Llandaff
К Гегемон (11.11.2012 18:27:58)
Дата 11.11.2012 22:55:42

Где-то читал

как владелец тира описывал, как он зазвал в тир Ярыгина, и господин конструктор тогда впервые реально много, от пуза, настрелялся из своего пистолета. До этого большого настрела из собственного изделия конструктор не имел. И тогда, после больших пострелушек, конструктор увидел множество своих недоработок/согласился с теми претензиями, которые высказывали стрелки.

Когда разработчик живет в вакууме - конечно, получаются монстры, наиболее приспособленные для производства, но не для использования.
От Гегемон
К Llandaff (11.11.2012 22:55:42)
Дата 12.11.2012 01:30:11

Re: Где-то читал

Скажу как гуманитарий

>как владелец тира описывал, как он зазвал в тир Ярыгина, и господин конструктор тогда впервые реально много, от пуза, настрелялся из своего пистолета. До этого большого настрела из собственного изделия конструктор не имел. И тогда, после больших пострелушек, конструктор увидел множество своих недоработок/согласился с теми претензиями, которые высказывали стрелки.
И в чем тогда смысл его деятельности? Не проще скопировать успешный образец?

>Когда разработчик живет в вакууме - конечно, получаются монстры, наиболее приспособленные для производства, но не для использования.
А кому нужны неприспособленные для производства уникальные образцы?

С уважением
От AT
К Гегемон (12.11.2012 01:30:11)
Дата 12.11.2012 20:08:04

Ре: Где-то читал


>А кому нужны неприспособленные для производства уникальные образцы?

Производство должно тоже развиваться. Ижевский завод не в состоянии наладить массовое производство пистолета, например, типа Глок.