От Роман Алымов
К Чобиток Василий
Дата 13.11.2012 01:55:44
Рубрики Современность; Армия;

Re: Хорошо

Доброе время суток!

>Нормативы сами по себе имеют десятое значение. Главным является способность на высоком уровне выполнять свои служебные обязанности.
******Да, это так, но ведь условные американские "подтянутые генералы" не только физо-нормативы сдают, но и служебные обязанности выполняют. Поэтому, если предположить что люди везде более-менее одинаковы, получается что или служебных обязанностей у них меньше (больше времени на спорт остаётся), или наши генералы не могут\не хотят\не считают нужным организовать своё время так, чтобы оставалось время на физру. Первое предположение для армии единственной сверхдержавы, ведущей войны и войнушки разной интенсивности по всему глобусу, выглядит немного маловероятным....

>Обязанности бывают очень разными, для каких-то физическая форма имеет первейшее значение, а где-то абсолютно похрену на твои способности и профессионализм, гланое - "свободный разговорный английский". Ну, идею ты понял ;-)
****** Свободный разговорный английский был действительно важнейшим навыком на этапе становления "тут" западных компаний, когда Марс-Россия занимал пару комнат в гостинице. Действительно важнее любого профессионализма (что в нём толку, если человек всё равно что немой). Сейчас ситуация поменялась - я лично хомячу в российском (точнее СНГовском) офисе крупнейшей американской конторы, и у нас на 250 лбов ни одного англоамериканца, наоборот- уже наши сидят в Бурбанке в штаб-квартире на руководящих должностях. Хотя официальный язык до сих пор английский, но слышу его редко-редко....

>Тем не менее мой отец, хоть и частично пешком, но нормы в рамках своей возрастной категории сдавал.
*****Это означает что или со здоровьем у него было не так плохо как описано выше, или норматив был сравнительно либерален.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (13.11.2012 01:55:44)
Дата 13.11.2012 05:06:35

Re: Хорошо

Привет!
>Доброе время суток!

>>Нормативы сами по себе имеют десятое значение. Главным является способность на высоком уровне выполнять свои служебные обязанности.
>******Да, это так, но ведь условные американские "подтянутые генералы" не только физо-нормативы сдают, но и служебные обязанности выполняют. Поэтому, если предположить что люди везде более-менее одинаковы, получается что или служебных обязанностей у них меньше (больше времени на спорт остаётся), или наши генералы не могут\не хотят\не считают нужным организовать своё время так, чтобы оставалось время на физру. Первое предположение для армии единственной сверхдержавы, ведущей войны и войнушки разной интенсивности по всему глобусу, выглядит немного маловероятным....

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/2393724.htm

>>Обязанности бывают очень разными, для каких-то физическая форма имеет первейшее значение, а где-то абсолютно похрену на твои способности и профессионализм, гланое - "свободный разговорный английский". Ну, идею ты понял ;-)
>****** Свободный разговорный английский был действительно важнейшим навыком на этапе становления "тут" западных компаний, когда Марс-Россия занимал пару комнат в гостинице. Действительно важнее любого профессионализма (что в нём толку, если человек всё равно что немой). Сейчас ситуация поменялась - я лично хомячу в российском (точнее СНГовском) офисе крупнейшей американской конторы, и у нас на 250 лбов ни одного англоамериканца, наоборот- уже наши сидят в Бурбанке в штаб-квартире на руководящих должностях. Хотя официальный язык до сих пор английский, но слышу его редко-редко....

везет вам. У нас очень многие, считающие себя программистами, на вопрос "какой язык программирования учить?" на полном серьезе отвечают "учи английский".

>>Тем не менее мой отец, хоть и частично пешком, но нормы в рамках своей возрастной категории сдавал.
>*****Это означает что или со здоровьем у него было не так плохо как описано выше, или норматив был сравнительно либерален.

В 50 лет со здоровьем более-менее. Я же писал - полнота как следствие вылеченной болезни. А какие нормы ты хочешь для такого возраста? Чтобы как 20-летние лоси бегали? И даже если война, ну не те задачи этот контингент будет решать, где надо бегом километры наматывать.

P.S. У меня подозрение, что совсем не та у американцев физическая подготовка по нагрузкам, что была у нас. Потому с возрастом у них и фигуры сохраняются ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От doctor64
К Чобиток Василий (13.11.2012 05:06:35)
Дата 13.11.2012 17:07:23

Re: Хорошо

>везет вам. У нас очень многие, считающие себя программистами, на вопрос "какой язык программирования учить?" на полном серьезе отвечают "учи английский".
И они абсолютно правы. Учитывая полное отсутствие отечественного продакшн ИТ бизнеса (копошение червей в трупах госконтор и окучивающих госконторы типа налоговой или там минюста за бизнес не считается, это не место для хоть сколь нибудь брезгливого и уважающего себя человека) знание английского обязательно - зарубежные клиенты почему-то не желают изучать украинский или русский.
Ну, еще можно в 1Сники или СЕОшники пойти (хотя во втором случае английский тоже желателен) - но не дай бог так оголодать и опустится.

Наконец, программист не способный читать не то что литературу по специальности, а хотя бы хэлпы просто смешон.
От Чобиток Василий
К doctor64 (13.11.2012 17:07:23)
Дата 13.11.2012 20:05:38

+1 нечитатель (-)
От doctor64
К Чобиток Василий (13.11.2012 20:05:38)
Дата 13.11.2012 21:27:00

Простите, не уловил глубины Вашей мысли.

Вас не затруднит ее пересказать развернуто?
От Чобиток Василий
К doctor64 (13.11.2012 21:27:00)
Дата 14.11.2012 00:47:46

Re: Простите, не...

Привет!
>Вас не затруднит ее пересказать развернуто?

Все на поверхности. Чтобы изучать программирование, надо изучать программирование. Изучение английского это только изучение английского. В мире английский родной для сотен миллионов и программировать они не умеют, странно, правда?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От doctor64
К Чобиток Василий (14.11.2012 00:47:46)
Дата 14.11.2012 00:55:01

Re: Простите, не...

>Привет!
>>Вас не затруднит ее пересказать развернуто?
>
>Все на поверхности. Чтобы изучать программирование, надо изучать программирование. Изучение английского это только изучение английского. В мире английский родной для сотен миллионов и программировать они не умеют, странно, правда?
Поразительно. Я, конечно и так был крайне низкого мнения о советской системе верхнего образования, но пожалуй впервые встречаю человека с дипломом, путающего необходимость и достаточность условия.

Чтобы знать программирование, надо изучать программирование. Чтобы изучать программирование, нужно знать английский. Вывод того, что тут необходимое условие, а что достаточное "тривиален и оставляется читателю в качестве простого упражнения" (С) старый анекдот про Ландау-Лившица
От Чобиток Василий
К doctor64 (14.11.2012 00:55:01)
Дата 14.11.2012 03:28:58

Re: Простите, не...

Привет!
>Чтобы изучать программирование, нужно знать английский.

Извините, это бред. Соответственно у Вас что-то не так с дипломом, а не наоборот.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (13.11.2012 05:06:35)
Дата 13.11.2012 09:48:49

Re: Хорошо

Доброе время суток!

>везет вам. У нас очень многие, считающие себя программистами, на вопрос "какой язык программирования учить?" на полном серьезе отвечают "учи английский".
****** Я, как бывший математик-программист по образованию, с таким ответом частично согласен: английский в современных реальных условиях, когда вся нормальная свежая литература и международный информационный обмен- на английском , позволяет человеку потом выучить любой язык программирования, поддерживать свои навыки на уровне, а при необходимости и вообще сменить поле деятельности. Хотя, конечно, значение его уже не то что в 90х: молодые люди и девушки, владевшие тогда английском на достойном уровне, ныне директора и президенты компаний, а их безязыкие, но профессиональные одногодки - зачастую так и остались технарями. Сейчас английский уже не обещает безоблачное карьерное будущее - с одной стороны стало больше "русскоязычных" вариантов, с другой стороны знающих английскийстало сильно больше.


>P.S. У меня подозрение, что совсем не та у американцев физическая подготовка по нагрузкам, что была у нас. Потому с возрастом у них и фигуры сохраняются ;-)
******* Интересная точка зрения - но почему-то 1) лейтенанты-капитаны и курсанты отнють не производят впечатление терминаторов или даже крутых спортсменов и 2) далеко не все военные с годами утрачивают форму- это означает, что они откашивали от физо в курсантстве?
С уважением, Роман