От Пехота
К All
Дата 16.11.2012 15:20:38
Рубрики Современность; Политек;

А что это мы нового главковерха КНР не обсуждаем?

Салам алейкум, аксакалы!

Говорят, пользуется народным доверием, сын известного партийца, работавшего в экономическом блоке. Очевидно, продолжатель дела Ху Цзиньтао.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От ID
К Пехота (16.11.2012 15:20:38)
Дата 19.11.2012 10:17:42

Уважаемый Алексей Никольский уже в газете обсуждает : )))

Приветствую Вас!

В ноябре, помимо переизбрания президента США, нового лидера обрела и вторая по значению мировая держава — Китайская Народная Республика. После XVIII съезда компартии центральный комитет на своем пленуме избрал Си Цзиньпина генеральным секретарем, хотя о том, что именно он станет лидером пятого поколения руководителей КНР и сменит у кормила Ху Цзиньтао, стало ясно еще в 2010 г. Неудивительно, что кратковременное исчезновение Си Цзиньпина из поля зрения публики в сентябре стало мировой новостью. У западных специалистов по китайской правящей верхушке его принято относить к группировке «принцев», детей высокопоставленных соратников Мао Цзэдуна, близких к китайскому лидеру 90-х Цзян Цзэминю (которого относят также к «шанхайскому клану»). На этих теориях не стоит зацикливаться, тем более что ранее сами китайцы сознательно раздували в целях дезинформации якобы имеющую место принадлежность того или иного руководителя к какой-то группировке.

Большее значение имеют твердо установленные факты. Из появившихся в последнее время биографических материалов о новом лидере КНР известно, что во время культурной революции, когда его отец с поста вице-премьера госсовета был отправлен в места заключения, сам он получил суровую политическую закалку — не в пример, скажем, Михаилу Горбачеву, да и Владимиру Путину с Бараком Обамой. Как и другие дети впавших в опалу руководителей, он был сослан в отдаленную деревню, бежал, сидел за это в тюрьме, при этом продолжал самообразование и девять раз пытался вступить в партию. В отличие от своего предшественника он одновременно с избранием генсеком стал председателем центрального военного совета, т.е. за ним не будет присматривать с этой должности ветеран, как это практиковалось ранее. А средний возраст остальных шести новоизбранных членов постоянного комитета политбюро таков, что большая их часть, видимо, выйдут на пенсию через пять лет и вряд ли заинтересованы в интригах против лидера, поскольку расти им некуда.

Ряд высказываний Си Цзиньпина, а также некоторых людей, считающихся близкими к нему, говорят о том, что новый лидер будет вести более активную внешнюю политику, которая потенциально может привести к усилению трений с США — но не с Россией. Трений — но не опасных конфликтов.

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/6207021/si_czinpin#ixzz2Ce8Tuw1l


С уважением, ID
От В. Кашин
К Пехота (16.11.2012 15:20:38)
Дата 17.11.2012 08:02:05

Re: А что...

Добрый день!
>Салам алейкум, аксакалы!

>Говорят, пользуется народным доверием, сын известного партийца, работавшего в экономическом блоке. Очевидно, продолжатель дела Ху Цзиньтао.
 Ху вообще-то был,как считается, против выдвижения Си Цзиньпина в наследники престола, это был результат усилий Цзян Цзэминя.Хотя вообще все деления китайских начальников на устойчивые группировки умозрительны и во многом базируются на дезинформации, которая систематически распространяется самим китайским начальством.
С уважением, Василий Кашин
От Grozny Vlad
К В. Кашин (17.11.2012 08:02:05)
Дата 17.11.2012 09:45:20

Re: А что...

> Ху вообще-то был,как считается, против выдвижения Си Цзиньпина в наследники престола, это был результат усилий Цзян Цзэминя.Хотя вообще все деления китайских начальников на устойчивые группировки умозрительны и во многом базируются на дезинформации, которая систематически распространяется самим китайским начальством.
Да, это все весьма условно. Бо Силай устраивал Ху еще меньше.
Кабинет Цзяна в здании ЦВС, вроде-как, упразднили... За последние годы он вряд ли там появлялся и упразднили его уже в силу физического состояния Цзяна, но явление знаковое. Опять же, если все это правда...

Грозный Владислав
От В. Кашин
К Grozny Vlad (17.11.2012 09:45:20)
Дата 17.11.2012 15:05:47

Re: А что...

Добрый день!

>Да, это все весьма условно. Бо Силай устраивал Ху еще меньше.
>Кабинет Цзяна в здании ЦВС, вроде-как, упразднили... За последние годы он вряд ли там появлялся и упразднили его уже в силу физического состояния Цзяна, но явление знаковое. Опять же, если все это правда...
 У ЦВС же вроде не отдельное здание было, а один этаж в здании министерства обороны "1 августа"? Орган-то сам по себе маленький (в смысле численности аппарата).

С уважением, Василий Кашин
От Grozny Vlad
К В. Кашин (17.11.2012 15:05:47)
Дата 17.11.2012 15:57:07

Re: А что...

>>Кабинет Цзяна в здании ЦВС, вроде-как, упразднили... За последние годы он вряд ли там появлялся и упразднили его уже в силу физического состояния Цзяна, но явление знаковое. Опять же, если все это правда...
> У ЦВС же вроде не отдельное здание было, а один этаж в здании министерства обороны "1 августа"? Орган-то сам по себе маленький (в смысле численности аппарата).
Да, они тоже находятся в здании "Ба и". Здание сейчас фактически церемониальное и ЦВС собирается там редко, только по особым случаям. Рабочие заседания и деятельность аппарата осуществляется в другом месте.
В обычные дни здание производит странное впечатление, особенно по вечерам;-)

Грозный Владислав
От В. Кашин
К Grozny Vlad (17.11.2012 15:57:07)
Дата 17.11.2012 18:20:00

Re: А что...

Добрый день!
>>>Кабинет Цзяна в здании ЦВС, вроде-как, упразднили... За последние годы он вряд ли там появлялся и упразднили его уже в силу физического состояния Цзяна, но явление знаковое. Опять же, если все это правда...
>> У ЦВС же вроде не отдельное здание было, а один этаж в здании министерства обороны "1 августа"? Орган-то сам по себе маленький (в смысле численности аппарата).
>Да, они тоже находятся в здании "Ба и". Здание сейчас фактически церемониальное и ЦВС собирается там редко, только по особым случаям. Рабочие заседания и деятельность аппарата осуществляется в другом месте.
 Заседания проводились в зале военной гостиницы неподалеку вроде бы, по крайней мере еще некоторое время назад.
>В обычные дни здание производит странное впечатление, особенно по вечерам;-)
 Ну, самые большие управления МО укомплектованы в основном всякими прикомандированными из второго управления ГШ. И вообще, церемониальное ведомтство сидит в помпезном церемониальном здании, а все дела творятся в других местах...

С уважением, Василий Кашин
От Grozny Vlad
К В. Кашин (17.11.2012 18:20:00)
Дата 17.11.2012 18:42:14

Re: А что...

>>Да, они тоже находятся в здании "Ба и". Здание сейчас фактически церемониальное и ЦВС собирается там редко, только по особым случаям. Рабочие заседания и деятельность аппарата осуществляется в другом месте.
> Заседания проводились в зале военной гостиницы неподалеку вроде бы, по крайней мере еще некоторое время назад.
Еще где-то в Сяншани иногда собирались...
>>В обычные дни здание производит странное впечатление, особенно по вечерам;-)
> Ну, самые большие управления МО укомплектованы в основном всякими прикомандированными из второго управления ГШ. И вообще, церемониальное ведомтство сидит в помпезном церемониальном здании, а все дела творятся в других местах...
Новое здание УВС у них просто шикарное, напоминает слегка уменьшенную копию "Ба И"...

Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (17.11.2012 09:45:20)
Дата 17.11.2012 11:16:21

Re: А что...

Салам алейкум, аксакалы!

>Кабинет Цзяна в здании ЦВС, вроде-как, упразднили... За последние годы он вряд ли там появлялся и упразднили его уже в силу физического состояния Цзяна, но явление знаковое. Опять же, если все это правда...

Зарезать курицу, чтобы напугать обезьяну.
Кстати, слыхал, что некоторые в Китае считают Цзяна чуть ли не предателем за договор о границе с Россией.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grozny Vlad
К Пехота (17.11.2012 11:16:21)
Дата 17.11.2012 11:38:15

Re: А что...

>Кстати, слыхал, что некоторые в Китае считают Цзяна чуть ли не предателем за договор о границе с Россией.
Да, почему-то его недолюбливают. Я так и не понял причин такого отношения, но на фоне Дэна и Ху отношение явно пренебрежительно-безразличное...

Грозный Владислав
От Rwester
К Пехота (16.11.2012 15:20:38)
Дата 16.11.2012 18:42:36

Re: А что...

Здравствуйте!

Есть подозрительные моменты. Он не из пекинского горкома и не из шанхайского ,темная лошадка в общем, и упор на развитие малого и среднего бизнеса вкупе с увеличением благосостояния и развитием социальной программы. странно как-то.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (16.11.2012 18:42:36)
Дата 16.11.2012 18:48:05

Re: А что...

>Здравствуйте!

>Есть подозрительные моменты. Он не из пекинского горкома и не из шанхайского ,темная лошадка в общем, и упор на развитие малого и среднего бизнеса вкупе с увеличением благосостояния и развитием социальной программы. странно как-то.

Это хорошо отвечает требованиям для развития Китая на следующие лет 10-20. Монстроциозные госкомпании засасывают капитал со страшной силой, а результатов дают все меньше и меньше.
От Rwester
К Гриша (16.11.2012 18:48:05)
Дата 16.11.2012 18:59:50

Re: А что...

Здравствуйте!

При этом усиление работы с Тайванем и одновременно внутренняя зачистка рядов.

Рвестер, с уважением
От Андрей Чистяков
К Пехота (16.11.2012 15:20:38)
Дата 16.11.2012 17:47:23

Хм. Какое он имеет отношение к ВИ? Итак, сплошь анти- и про- баттхёрты "politek" (-)
От Пехота
К Андрей Чистяков (16.11.2012 17:47:23)
Дата 17.11.2012 02:06:41

Дай Бог, чтобы и не имел.

Салам алейкум, аксакалы!

Конечно, без политики никак, поскольку товарищ Си, в первую очередь, политический руководитель. Но если его назначение избрание на пост Председателя расценивать, как ответ на вопрос каким образом Китай будет бороться с гегемонией США, то можно сделать вывод, что китайская сторона предпочтёт "мирное соревнование двух систем". О чём я писал уже:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2388/2388481.htm

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grozny Vlad
К Пехота (17.11.2012 02:06:41)
Дата 17.11.2012 10:03:35

Re: Дай Бог,...

>Конечно, без политики никак, поскольку товарищ Си, в первую очередь, политический руководитель. Но если его назначение избрание на пост Председателя расценивать, как ответ на вопрос каким образом Китай будет бороться с гегемонией США, то можно сделать вывод, что китайская сторона предпочтёт "мирное соревнование двух систем". О чём я писал уже:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2388/2388481.htm
Да, определенная логика в этом есть. Для меня пока самым большим сюрпризом стало, что генерал-полковник Лю Юань(сын Лю Шаоци) не был назначен начальником Главного политического управления. Друг Си Цзиньпина, борец с коррупцией в армейских рядах, "восходящая звезда" и не вошел в состав ЦВС... Вероятнее всего потому, что "ястреб" и радикал. Открыто заявлял, что внутреннее состояние НОАК вызывает опасения, поскольку, после неудачного опыта 1979 года армия так и не была проверена в серьезном деле. Сторонник жесткой линии...

Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (17.11.2012 10:03:35)
Дата 17.11.2012 11:11:53

Re: Дай Бог,...

Салам алейкум, аксакалы!

>Да, определенная логика в этом есть. Для меня пока самым большим сюрпризом стало, что генерал-полковник Лю Юань(сын Лю Шаоци) не был назначен начальником Главного политического управления. Друг Си Цзиньпина, борец с коррупцией в армейских рядах, "восходящая звезда" и не вошел в состав ЦВС...

Сын Лю Шаоци генерал-полковник и "восходящая звезда"? Прикольно! Это как если бы у нас сын Бухарина метил бы в 60-х в начальники ГлавПУРа. :)
А вообще, интересная традиция - сверять жизнь по Ленину первому поколению партийцев. У нас таких повывели в 37-м и вспоминали только как инструмент в политической борьбе. А в Китае их дети, вон, карьеру делают.

>Вероятнее всего потому, что "ястреб" и радикал. Открыто заявлял, что внутреннее состояние НОАК вызывает опасения, поскольку, после неудачного опыта 1979 года армия так и не была проверена в серьезном деле. Сторонник жесткой линии...
Возможно, что его просто "положили на полку" до подходящих времён.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grozny Vlad
К Пехота (17.11.2012 11:11:53)
Дата 17.11.2012 11:35:26

Re: Дай Бог,...

>Сын Лю Шаоци генерал-полковник и "восходящая звезда"? Прикольно! Это как если бы у нас сын Бухарина метил бы в 60-х в начальники ГлавПУРа. :)
Вдвойне забавно было, когда Лю Юаня с Мао Синьюем вместе сводили на партийных мероприятиях. Внук убийцы и сын его жертвы. До внука Мао вряд ли доходил символизм происходящего, а лицо Лю Юаня в такие моменты выражало твердокаменную решимость. Может и вспоминал свое "счастливую" юность...

Грозный Владислав
От Krokusheff
К Андрей Чистяков (16.11.2012 17:47:23)
Дата 16.11.2012 19:15:11

Прямое отношение!))

По его словам любимый фильм - "Спасение рядового Раиана"))))
От Grozny Vlad
К Пехота (16.11.2012 15:20:38)
Дата 16.11.2012 15:58:30

Да пока обсуждать особенно-то нечего...

В своей коронационной речи один раз упомянул "социализм" и шесть раз "возрождение китайской нации".
>Говорят, пользуется народным доверием, сын известного партийца, работавшего в экономическом блоке.
Сдается мне, про товарища Бо мы то же самое могли бы сказать, разве что, отметили бы еще, что он "красный" выше пояса;-) А товарищ Си имеет все шансы отбыть срок "техническим" председателем, как и его предшественник. Только жена-генерал добавляет немного колорита...
>Очевидно, продолжатель дела Ху Цзиньтао.
Чтобы ему было удобнее продолжать, товарищ Ху ему перед уходом расставил в высшем военном руководстве своих людей. Так у них система сложилась, что следующий председатель большую часть срока опирается на армейские кадры, выращенные предшественником...

Грозный Владислав