От Чобиток Василий
К DmitryGR
Дата 20.11.2012 17:58:41
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Re: И в

Привет!

— Подшивать подворотнички — это, конечно, давняя традиции, но на сегодня это лишняя трата времени и материала. Шею, что ли, сложно помыть? — объяснил собеседник «Известий» логику нового военного руководства.

Да, шею-то помыть просто, ее каждый день и мыли (не знаю, как сейчас :). Но с учетом того, что после одного дня в поле подворотничок становится черно-коричневого цвета, мытьё шеи не поможет - грязный воротник, в отличие от подворотничка, просто так за 5 мин. не сменишь и не постираешь.

Кстати, экономия на подворотничках может оказаться с отрицательным знаком - воротники будут быстро пачкаться и засаливаться, подвергать форму стирке надо будет значительно чаще.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От KGBMan
К Чобиток Василий (20.11.2012 17:58:41)
Дата 20.11.2012 21:26:39

Re: И в

только сапоги могли придумать это издевательство под именем подворотничок.
нормальные роды войск носят гюйс !!

вечером постирал - и усе путем, ни каких чирьев.
От SadStar3
К KGBMan (20.11.2012 21:26:39)
Дата 21.11.2012 01:21:26

Причем - на носу (-)
От Олег...
К Чобиток Василий (20.11.2012 17:58:41)
Дата 20.11.2012 20:17:31

В цивилизованых странах форму стирают каждый день... (-)
От Чобиток Василий
К Олег... (20.11.2012 20:17:31)
Дата 20.11.2012 20:18:45

Станем цивилизованными странами, тогда и поговорим. (-)
От Дмитрий Болтенков
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:18:45)
Дата 20.11.2012 20:35:11

Украина дикая страна? (-)
От Чобиток Василий
К Дмитрий Болтенков (20.11.2012 20:35:11)
Дата 20.11.2012 20:36:25

Да. По среднему уровню чуть выше россиянина. (-)
От Alexeich
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:36:25)
Дата 21.11.2012 16:12:33

Re: По среднему уровню чего, подушевого дохода?

а именно это существенно в вопросе "как можно часто стирать".
От Чобиток Василий
К Alexeich (21.11.2012 16:12:33)
Дата 21.11.2012 17:31:33

Доход - пошло. По среднему уровню Человека (образование, интеллект). (-)
От Александр Солдаткичев
К Alexeich (21.11.2012 16:12:33)
Дата 21.11.2012 16:46:04

В этом вопросе Украина уже отстает от Китая, а от России в 2 раза. (-)
От Дмитрий Болтенков
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:36:25)
Дата 20.11.2012 20:38:40

а средний уровень об этом знает? (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Болтенков (20.11.2012 20:38:40)
Дата 20.11.2012 21:13:43

Так и в советское время было (-)
От Чобиток Василий
К Дмитрий Болтенков (20.11.2012 20:38:40)
Дата 20.11.2012 20:54:50

Главное мы с тобой знаем (-)
От Дмитрий Болтенков
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:54:50)
Дата 20.11.2012 21:56:01

я о жизни на Украине не знаю, и судить не могу.......

хотя зачем тебе 5 компов дома не догоняю, мне одного хватает рулить нескольми деятками серваков и несколькими сотнями cisco
От Олег...
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:18:45)
Дата 20.11.2012 20:20:03

Ну так если отказываемся от подворотничков - придется становится... (-)
От Чобиток Василий
К Олег... (20.11.2012 20:20:03)
Дата 20.11.2012 20:35:06

Дык, тут важна очередность. Сначала "подворотнички", а потом "цивилизация"...

Привет!

...не катит.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Kazak
К Чобиток Василий (20.11.2012 17:58:41)
Дата 20.11.2012 19:50:27

При воротнике отложной/стойка тупо некуда подшиваться.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Не знаю точно как выкручиваются в жару, но зимой-осень-весна шея с воротником не соприкасаются.

[20K]



Страшно представить вид подворотничка после нанесения "камуфляжа" на морду лица.

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (20.11.2012 19:50:27)
Дата 21.11.2012 00:33:07

А в чем сложность? На внутреннюю часть воротника. Свитер же не всегда? (-)
От Kazak
К Паршев (21.11.2012 00:33:07)
Дата 21.11.2012 02:24:44

Я наверное неправильно объясняю.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Это СТОЯЧИЙ воротник, который МОЖНО откинуть как отложной.
То есть внутренняя часть воротника при положении отложной с шеей не соприкасаеться, а выворачиваеться наружу.
В положении отложной он соприкасаеться с шеей практически по уровню футболки, там конечно можно нашить сантиметров 10, но оно того стоит?
http://www.mil.ee/~fotek/gallery/pildid/album1476/aaq.sized.jpg



Отмена подшивы и ввод нового воротника взаимосвязаны. Но вот такой свитр, как у нас - он как раз для того, что бы прикрывать шею, когда воротник поднят. И теплее, и шею не трёт, и гигиеничнее.


Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (21.11.2012 02:24:44)
Дата 21.11.2012 11:47:53

Re: Я наверное...




>Отмена подшивы и ввод нового воротника взаимосвязаны. Но вот такой свитр, как у нас - он как раз для того, что бы прикрывать шею, когда воротник поднят. И теплее, и шею не трёт, и гигиеничнее.


Но тогда нужен подворотничок на свитер?
И вообще критичное место - на шее сзади. И стоячий, и отложной воротники должны иметь там что-то помягче и желательно сменное.
Я твидовые пиджаки люблю, так одно время носил с замшевым подворотничком, увы, не сменным - жаль, таких не делают сейчас.
От инженегр
К Kazak (20.11.2012 19:50:27)
Дата 20.11.2012 22:09:06

Re: При воротнике...

Здравствуйте!

>Не знаю точно как выкручиваются в жару, но зимой-осень-весна шея с воротником не соприкасаются.
>[20K]
>Страшно представить вид подворотничка после нанесения "камуфляжа" на морду лица.

Картинка хороша, вспомнил, как на "дембельский аккорд" принимал участие в оборудовании полигона, осенью, где-то в октябре-ноябре. Подшиваться было лень, но грязнить воротник тоже не хотелось. Вышел из положения, замотав шею большим куском подшивы на манер шейного шарфа. Нашёл это удобным: стирается быстро, воротник шею не трёт, опять же гигиена. Можно было бы порекомендовать, только защитного цвета шарфик.
Алексей Андреев
От zahar
К инженегр (20.11.2012 22:09:06)
Дата 20.11.2012 23:18:03

Re: При воротнике...

> Можно было бы порекомендовать, только защитного цвета шарфик.


У амеров во Вьетнаме был вроде шарфик защитного цвета
От Чобиток Василий
К Kazak (20.11.2012 19:50:27)
Дата 20.11.2012 20:16:16

Да, этот вариант подворотничка не требует

Привет!

>Не знаю точно как выкручиваются в жару, но зимой-осень-весна шея с воротником не соприкасаются.

Собственно, наглядная демонстрация того, что подворотничок вторичен. "Собеседник «Известий»" просто не понимает, что первична форма, ее фасон, а подворотничок в каких-то вариантах отпадает сам-собой, как ненужный, а в каких-то случаях насущно необходим, иначе жопа гигиене и здоровью.

Вообще министерский уровень понимания упал ниже табурет... плинтуса :(

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Kalash
К Чобиток Василий (20.11.2012 17:58:41)
Дата 20.11.2012 19:24:27

Re: И в


>Кстати, экономия на подворотничках может оказаться с отрицательным знаком - воротники будут быстро пачкаться и засаливаться, подвергать форму стирке надо будет значительно чаще.

Кстати, вполне возможно подшивание воротничков, теперь может стать "шиком" для "старослужащих", которые застали "старые времена", а потом как традиция.
"На дембель с чистой шеей!" (с) :)
От NoMaD
К Чобиток Василий (20.11.2012 17:58:41)
Дата 20.11.2012 18:22:02

Re: И в

Здрямс!
>Привет!

>Кстати, экономия на подворотничках может оказаться с отрицательным знаком - воротники будут быстро пачкаться и засаливаться, подвергать форму стирке надо будет значительно чаще.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

+ ИМХО пипец коже шеи. Кожные заболевания по идее должны полезть.

я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
От Blitz.
К NoMaD (20.11.2012 18:22:02)
Дата 20.11.2012 19:19:14

Re: И в

>+ ИМХО пипец коже шеи. Кожные заболевания по идее должны полезть.
>я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
А как же в модоре в других арииях, где о подворотчике не слыхали?
От Олег...
К Blitz. (20.11.2012 19:19:14)
Дата 20.11.2012 20:21:18

"В других армиях" меняют всю форму. Раз в день - обязательно...

...плюс если запачкается меняют сразу. Например, после полевого выхода, перед обедом.
От Bell
К Олег... (20.11.2012 20:21:18)
Дата 20.11.2012 23:32:03

Жолнежи ВП в конце 80-х..

Добрый вечер.

..когда имел возможность ознакомиться с бытом оных - подворотничков не носили.
Форму у них централизованно забирали в прачечную, как правило, на выходные, когда половина л/с сваливала в краткосрочные отпуска. Кто оставался - ходили в подменке. У нас в таком тряпье бойцов на губу отправляли, чтоб форму не портить. Стирали, емнип, 2 раза в месяц. При том что ворот у них был открытый - воротник даже при нашей относительно спокойной службе ко второй неделе становился... как бы помягче... неопрятным, кхм...
Как у бомжа на трёх вокзалах - черным и лоснящимся. Да, при наличии душа в казарме - к последствиям это почти никогда не приводило. Но именно "почти". Пришить свежую подшиву - занимает минут 5. Куска простыни (как выше было подмечено =), грамотно сложенного, без стирки хватает (с выворотами) на неделю. А гигиена в армии (в смысле, особенно в армии и подобных условиях) - вещь первейшей важности.

Это не то чтобы я "за Советскую власть агитирую", но давайте пропаганду от здравого смысла и реалий отделять.
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От negeral
К Bell (20.11.2012 23:32:03)
Дата 21.11.2012 11:12:01

Я объясню, Вы прикиньте, сколько наших армий охраняло этих м-ков на случай

Приветствую
тревоги, пожара, сбора, равно как и любых м-ков из варшавского договора. Они хоть клоунами рядиться могли и отпуска брать на весь срок службы. Всем и так было ясно кто за кого если чо впрягаться будет.
Счастливо, Олег
От Bell
К negeral (21.11.2012 11:12:01)
Дата 21.11.2012 23:46:02

Я тоже объясню.

Добрый вечер.

В данном конкретном случае - мы были "белой костью" и качали связь. Наряды, караулы, уборка территории, вся охрана, пожарная часть, столовка, даже какой-то полувоенный стройбат - были польскими.
И не надо про "хреновых союзников". С дисциплиной, квалификацией и физподготовкой (особенно) у панов всё было очень ОК. Хотя дедовщина тоже присутствовала, но наличие у более молодого бойца капральских лычек автоматом ставило его выше прихотей "старых мудрых воинов". Нам это было дико. Хотя в ПНР тогда призыв был не с 18, а с 19, а год разницы в этом возрасте - очень существенен.
Хотя изначально речь о подворотничках шла =) Коль уж про форму - польская конца 80-х по удобству (я уж не говорю про ругательное слово "дизайн" =) - крыло нашу хэбэшку, как бык овцу.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От negeral
К Bell (21.11.2012 23:46:02)
Дата 22.11.2012 10:26:03

Всё это, даже форма

Приветствую
не делает их охренительным войском. Что пшеки, что немцы позволяли себе комфорт в виде выходных, проходных и всячески красивых форм одежды исключительно потому, что впереди тех же поляков (да и впереди немцев) стояло шесть армий ЗГВ и рядом с поляками СГВ - не знаю сколько армий. Можно было совершенно не опасаться внешнего врага, а следовательно и армию свою иметь поменьше и как в любой маленькой армии условия создать получше. Плюс к тому и экономика их сосала из экономики СССР, ровно поэтому у них быт был налажен лучше чем у нас. Видите иные причины? Поделитесь.
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (22.11.2012 10:26:03)
Дата 22.11.2012 10:54:05

Ре: Всё это,

>Что пшеки, что немцы позволяли себе комфорт в виде выходных, проходных и всячески красивых форм одежды исключительно потому, что впереди тех же поляков (да и впереди немцев) стояло шесть армий ЗГВ и рядом с поляками СГВ - не знаю сколько армий. Можно было совершенно не опасаться внешнего врага,
+++++
раз
>а следовательно и армию свою иметь поменьше
+++
два

>Плюс к тому и экономика их сосала из экономики СССР,
+++
и три, требует доказательств. Можно начать с простого, а именно "маленьких армий" ессно в относительных цифрах и не опасаться/выходных.
Алеxей
От negeral
К объект 925 (22.11.2012 10:54:05)
Дата 22.11.2012 11:15:20

Тут и сравнивать нечего, девять польских дивизий

Приветствую
между которыми и ближайшим вероятным противником (ФРГ) стоят двадцать советских (десять мотострелковых и десять танковых) Всего в СА три с лишним миллиона девять дивизий, как я понимаю это тысяч сто. При населении польши огрублённо миллионов тридцать это одна трёхсотая часть населения. При населении СССР миллионов двести семьдесят - примерно одна девяностая. Считать насколько одна девяностая больше одной трёхсотой?
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (22.11.2012 11:15:20)
Дата 22.11.2012 11:25:22

Ре: Тут и...

Вы найдите численность польской армии. Она совсем другая чем в ваших "расчетах". Ну или воспользуйтесь уже готовыми цифрами про ННА.

Алеxей
От объект 925
К объект 925 (22.11.2012 10:54:05)
Дата 22.11.2012 11:11:37

Ре: Всё это,

>>а следовательно и армию свою иметь поменьше
>+++
>два
++++
население ГДР 16,675 млн
Армия 211, 700 и 40,400 гражданских служащих

Как и надо ли считать чего в СССР не было, "Боевые группы рабочего класса"?
http://www.google.de/search?hl=de&q=kampfgruppen+der+arbeiterklasse&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bpcl=38897761&biw=1920&bih=979&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=9s-tULu6C8GxtAbqmoHQCg
Алеxей
От negeral
К объект 925 (22.11.2012 11:11:37)
Дата 22.11.2012 11:31:12

Давайте про ННА

Приветствую
сто двадцать тысяч - от 16 миллионов одна сто тридцать третья, а партизаны и у нас были.
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (22.11.2012 11:31:12)
Дата 22.11.2012 11:33:35

Ре: Давайте про...

>сто двадцать тысяч
++
210,000

>а партизаны и у нас были.
+++
ето не партизаны, а боевые дружины.
Алеxей
От Blitz.
К Олег... (20.11.2012 20:21:18)
Дата 20.11.2012 20:28:22

Re: "В других

Да на БД, учениях прям так меняют каждый день, ага)
От Олег...
К Blitz. (20.11.2012 20:28:22)
Дата 20.11.2012 20:30:41

У Вас другие сведения?

>Да на БД, учениях прям так меняют каждый день, ага)

Если Вы меня спрашиваете - товечу, в этих случаях на личный состав сразу выдаетсмя столько формы, сколько нужно, чтобы менять каждый день. а стираться она может раз в полгода. Главное же не постирушки, а чтобы было чистое надеть.
От Blitz.
К Олег... (20.11.2012 20:30:41)
Дата 20.11.2012 22:00:58

Re: У Вас...

>Если Вы меня спрашиваете - товечу, в этих случаях на личный состав сразу выдаетсмя столько формы, сколько нужно, чтобы менять каждый день. а стираться она может раз в полгода. Главное же не постирушки, а чтобы было чистое надеть.
Вот чего, не разу подобного за амерами не наблюдам и не читал.
От Kazak
К Олег... (20.11.2012 20:30:41)
Дата 20.11.2012 20:55:15

Никто ничего в поле не меняет.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Если Вы меня спрашиваете - товечу, в этих случаях на личный состав сразу выдаетсмя столько формы, сколько нужно, чтобы менять каждый день. а стираться она может раз в полгода. Главное же не постирушки, а чтобы было чистое надеть.

Я представил как бреду через леса и болота с СЕМЬЮ комплектами униформы помимо остальных 30 кг снаряжения и мне стало плохо.

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (20.11.2012 20:55:15)
Дата 20.11.2012 21:50:09

Я про армию США писал, а не про Эстонию...

В США по лесам уже никто пешком не бродит. Тем более таская на себе всё что нужно для жизни.

Если все на себе таскать - то конечно. Одной воды сколько надо. Хотя бы для питья и приготовления пищи, не говоря уже о помыться/побриться...
От Blitz.
К Олег... (20.11.2012 21:50:09)
Дата 20.11.2012 21:59:23

Re: Я про

>В США по лесам уже никто пешком не бродит. Тем более таская на себе всё что нужно для жизни.
Ага и по горам Афгана пешком в патркли не лазят.
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (20.11.2012 17:58:41)
Дата 20.11.2012 18:16:47

Шейный платок\шарф рулит (+)

Доброе время суток!
Шеи потеют не только у русских и грязно не только в России, но как-то без подворотничков обходятся. Хотя, конечно, местами это делается путём сдачи формы в стирку каждый день.
С уважением, Роман
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (20.11.2012 18:16:47)
Дата 20.11.2012 19:33:02

надо спэй подворотничковый изобресть

пшыкнул на воротник, а на следущее утро/вечер оторвал корочку и снова пшыкнул

Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Alexeich
К Сергей Зыков (20.11.2012 19:33:02)
Дата 21.11.2012 16:11:17

Re: надо спэй...

>пшыкнул на воротник, а на следущее утро/вечер оторвал корочку и снова пшыкнул

Все уже украдено до нас. Японцы что-то такое выпускали. Но они вообще большие шутники, "сокутачи" (клей для приклеивания к ногам чулков) чего стоит.
От Nachtwolf
К Alexeich (21.11.2012 16:11:17)
Дата 21.11.2012 20:34:26

Re: надо спэй...

>>пшыкнул на воротник, а на следущее утро/вечер оторвал корочку и снова пшыкнул
>
>Все уже украдено до нас. Японцы что-то такое выпускали. Но они вообще большие шутники, "сокутачи" (клей для приклеивания к ногам чулков) чего стоит.
Ноги перед этим брили? Или снял носки, заодно и эпиляцию провёл? :-)))
От Роман Алымов
К Сергей Зыков (20.11.2012 19:33:02)
Дата 20.11.2012 19:37:12

Что только не придумают русские, чтобы не стирать форму :) (-)
От Vad
К Роман Алымов (20.11.2012 19:37:12)
Дата 20.11.2012 20:23:19

Re: Что только...

Согласен 100%. Белый подворотничок и при этом засаленное х/б - это креатифф!
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 20:23:19)
Дата 20.11.2012 20:32:56

Re: Что только...

Привет!
>Согласен 100%. Белый подворотничок и при этом засаленное х/б - это креатифф!

Вы, за Ваши 18 месяцев, предпочитали засаленное х/б без белого подворотничка?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (20.11.2012 18:16:47)
Дата 20.11.2012 18:51:58

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!
>Хотя, конечно, местами это делается путём сдачи формы в стирку каждый день.

Ну так я не против. Для экономии подшивочного материала надо организовать соответствующую службу для ежедневной стирки формы.

Оборудование, стиральные средства, вода, электричество, персонал - всё это для экономии дорого подшивочного материала.

В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц и более.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Брейнштиль
К Чобиток Василий (20.11.2012 18:51:58)
Дата 21.11.2012 01:12:52

Re: Шейный платок\шарф...


>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц и более.

Но, при этом сделать их на липучке, чтобы не нужно было подшиваться.
От Чобиток Василий
К Брейнштиль (21.11.2012 01:12:52)
Дата 21.11.2012 02:41:02

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц и более.
>
>Но, при этом сделать их на липучке, чтобы не нужно было подшиваться.

"Как" это уже не так важно. Хотя насчет практичности липучки конкретно в этом месте не уверен.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (21.11.2012 02:41:02)
Дата 21.11.2012 15:52:12

Re: кстати о птичках

>"Как" это уже не так важно. Хотя насчет практичности липучки конкретно в этом месте не уверен.

В 80-х же вроде был экспериментальный вариант формы с подворотничком на пуговицах. Никто не припомнит?
От negeral
К Alexeich (21.11.2012 15:52:12)
Дата 21.11.2012 16:13:11

У СА - не помню. (-)
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (20.11.2012 18:51:58)
Дата 20.11.2012 19:02:07

Спорно (+)

Доброе время суток!
Воротник - не единственная часть, которая пачкается на форме, особенно если в ней ханиматься всякими хозработами или ползать в поту и грязи по полигону. Так что неплохо бы стирать ежедневно, конечно.
Во-ворых я не понимаю смысла именно подшивания подворотничка - на мой взгляд носить платок на шее намного функциональнее. Хотя, возможно, я, будучи офисным хомячком, не способен понять красоты военных решений.
С уважением, Роман
От digger
К Роман Алымов (20.11.2012 19:02:07)
Дата 20.11.2012 19:11:29

Re: Спорно

Нет, душит он,сползает и не на 100% удобен,тогда как подворотничок - часть одежды.Массово никакая армия его не носит,кроме пиратов и ковбоев.Кроме подворотничков,есть подшива на рукава,в штрафбате практиковалось.Практически необязательно менять подшиву каждый день,это больше требование формы и дисциплины, раз в 3-4 дня достаточно.
От Дмитрий Козырев
К digger (20.11.2012 19:11:29)
Дата 20.11.2012 22:25:19

Re: Спорно

>Кроме подворотничков,есть подшива на рукава,в штрафбате практиковалось.

А люди гражданские носили манишки и манжеты :)
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (20.11.2012 22:25:19)
Дата 21.11.2012 00:28:25

До сих пор галстуки носят (-)
От Alexeich
К Роман Алымов (20.11.2012 19:02:07)
Дата 20.11.2012 19:09:33

Re: Спорно

> Во-ворых я не понимаю смысла именно подшивания подворотничка - на мой взгляд носить платок на шее намного функциональнее.

Нефункционально, сбивается и мешает. На самом деле данная проблема была решена еще в 19 в и решение почему-то прочно забыто - (под)воротнички на пуговицах (в новых условиях на липучках), раньше к каждой рубашке прилагалось несколько воротничков.
От Vad
К Чобиток Василий (20.11.2012 18:51:58)
Дата 20.11.2012 19:01:11

Re: Шейный платок\шарф...


>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц...
Вы, уважаемый, полную фигню несете! Нигде в мире не подшивают воротнички! Да и Вы этого не делаете! Вы в армии служили?? Я помню, как духи рвали постельное белье на эту подшиву. Вместо двух "прямоугольных кусков подшивы на месяц", может, лучше 2 раза в месяц форму постирать??? А, умник??!!!
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 19:01:11)
Дата 20.11.2012 19:12:51

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц...
>Вы, уважаемый, полную фигню несете! Нигде в мире не подшивают воротнички!

А в былые времена в мире не понимали зачем русские два раза в неделю в баню ходят, ведь нормальные люди столько не моются...

Одежда бывает разного фасона и назначения. Будет фасон, не требующий подшивать - нет вопросов.

>Да и Вы этого не делаете!

Как это не делаю? У меня есть "афганка", она вполне себе с подворотничком. Я ж не чмо болотное х/б без подворотничка надевать :)

>Вы в армии служили?? Я помню, как духи рвали постельное белье на эту подшиву. Вместо двух "прямоугольных кусков подшивы на месяц", может, лучше 2 раза в месяц форму постирать??? А, умник??!!!

Да, умник, форму два раза в месяц действительно стоит постирать. Но только за два недели на воротнике соберется такой слой грязи (даже с ежедневно мытой шеей), что чирей на ней у клоунов вроде Вас будет больше, чем пальцев на всех конечностях.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От kievpapa
К Чобиток Василий (20.11.2012 19:12:51)
Дата 21.11.2012 20:46:08

Re: Шейный платок\шарф...

Ни в джунглях, ни в пустыне при 50+ градусах жары, у меня не было ни проблем с засаленной формой, ни чирей, ни прочих ужасов.
От Виктор Крестинин
К kievpapa (21.11.2012 20:46:08)
Дата 21.11.2012 21:07:45

Потому что ты жрешь гамбургеры, консерванты и ножки обамы!!!)))) (-)
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (21.11.2012 21:07:45)
Дата 21.11.2012 22:42:09

Точно. А у нас даже яблоки натуральные, их червяки кушают (-)
От Vad
К Чобиток Василий (20.11.2012 19:12:51)
Дата 20.11.2012 20:13:30

Re: Шейный платок\шарф...


>Да, умник, форму два раза в месяц действительно стоит постирать. Но только за два недели на воротнике соберется такой слой грязи (даже с ежедневно мытой шеей), что чирей на ней у клоунов вроде Вас будет больше, чем пальцев на всех конечностях.

Почему-то в натовских армиях ничего на шеях не собирается. Или у них шеи какие-то особые? Может, хватит уже фигней заниматься?
От Kazak
К Vad (20.11.2012 20:13:30)
Дата 20.11.2012 20:51:35

Посмотрите внимательно - у вас вводят такие же воротники

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Почему-то в натовских армиях ничего на шеях не собирается. Или у них шеи какие-то особые? Может, хватит уже фигней заниматься?




Как видим шея с воротником не соприкасается.

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (20.11.2012 20:51:35)
Дата 20.11.2012 21:52:41

А бельё (или что там между шеей и воротником) меняют ежедневно? (-)
От Kazak
К Олег... (20.11.2012 21:52:41)
Дата 20.11.2012 22:02:08

Это свитер, какая-то помесь х/б и синтетики.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Не-а.
Меняли только носки, на пятый день была баня и футболки/свитера по идее должны бы новые дать, но так как осталось два дня - интенданты на это забили.

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (20.11.2012 22:02:08)
Дата 21.11.2012 15:57:05

Re: Это свитер,...

для континентального лета как-то непрактично. Упреешь в жтом свитере, а снять - проблема чирьев на шее в полный рост. М-дя, не все так просто.
В общем я - за пристегивающийся воротничок, и шее свободно, и не натирает, и с рукодельем возиться не надо.
От negeral
К Alexeich (21.11.2012 15:57:05)
Дата 21.11.2012 16:12:47

Тем более, что можно сделать на липах, как тут уже советовали. (-)
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 20:13:30)
Дата 20.11.2012 20:17:34

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>Да, умник, форму два раза в месяц действительно стоит постирать. Но только за два недели на воротнике соберется такой слой грязи (даже с ежедневно мытой шеей), что чирей на ней у клоунов вроде Вас будет больше, чем пальцев на всех конечностях.
>
>Почему-то в натовских армиях ничего на шеях не собирается. Или у них шеи какие-то особые? Может, хватит уже фигней заниматься?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/2396933.htm
Да, Вам и до министерского уровня далеко :(


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Vad
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:17:34)
Дата 20.11.2012 20:19:18

Re: Шейный платок\шарф...


>Да, Вам и до министерского уровня далеко :(
Сказать по существу нечего, по-этому предпочитаете нести какой-то бред?
От negeral
К Vad (20.11.2012 20:19:18)
Дата 20.11.2012 20:50:44

По существу, сейчас в продаже есть мемуары одного морпеха

Приветствую

называются Каска вместо подушки - почитайте. Доставляли им и чирьи на Гвадалканале и прочие приятности. Вообще на форму жалуется, так что и у них в отечестве пророка нет. А Василий Вам дело говорит. Одно - заборы мести, другое в поле выйти, там не только подворотничок, хэбчик к вечеру чёрный будет.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (20.11.2012 20:50:44)
Дата 20.11.2012 21:21:22

Re: По существу,...

>Приветствую

>называются Каска вместо подушки - почитайте. Доставляли им и чирьи на Гвадалканале и прочие приятности.

Тоесть Советский солдат/морпех на Гвадаканале используя технологию подворочничков смог бы избежать оных чирей?
От negeral
К KGBMan (20.11.2012 21:21:22)
Дата 21.11.2012 11:07:42

А кто ж его знает, может и смог бы

Приветствую
больше гигиены - это не меньше. Тут чем больше, тем лучше.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (21.11.2012 11:07:42)
Дата 21.11.2012 17:07:43

Re: А кто...

>Приветствую
>больше гигиены - это не меньше. Тут чем больше, тем лучше.

И где бы он там брал чистые простыни на подшиву ?

п.с.
вот про портянки не спорю. Вещь нужная и полезная.
От negeral
К KGBMan (21.11.2012 17:07:43)
Дата 21.11.2012 17:41:11

Их наличие обеспечить легче чем стирку формы

Приветствую
снабжение таки было, трофеи опять же.
Счастливо, Олег
От TEXOCMOTP
К KGBMan (20.11.2012 21:21:22)
Дата 21.11.2012 02:37:24

С портянками... :) (-)
От negeral
К TEXOCMOTP (21.11.2012 02:37:24)
Дата 21.11.2012 11:08:40

Не понимаю, чем вызван сарказм

Приветствую
вот уж в большем удобстве и полезности портянок против носков меня точно никто не переубедит.
Счастливо, Олег
От Secator
К negeral (21.11.2012 11:08:40)
Дата 21.11.2012 15:01:23

Re: Не понимаю,...

>Приветствую
>вот уж в большем удобстве и полезности портянок против носков меня точно никто не переубедит.

Портянки выдаются по моему -е пары на пол года. а носки 12 пар на год. Т.е. 6 пар на пол года или одни на месяц. Причем качество оных очень плохое. При таком раскладе портянки лучше.

Если же есть возможность ходить в нормальных носках и вовремя их менять. то конечно лучше носки.

С уважением Secator
От negeral
К Secator (21.11.2012 15:01:23)
Дата 21.11.2012 15:52:49

В любых условиях намой взгляд портянки лучше

Приветствую
носок, как ни крути изделие куда более сложное, да ещё имеющее размер, а соответственно, портянка легче стирается, сушится, чинится, заменяется.
Счастливо, Олег
От Лейтенант
К negeral (21.11.2012 15:52:49)
Дата 21.11.2012 16:47:58

Портянка крайне недружественное к неквалифицированному пользователю изделие

А недельные курсы по наматыванию портянок в армии не предусмотрены.
От negeral
К Лейтенант (21.11.2012 16:47:58)
Дата 21.11.2012 16:49:39

Научают и без недельных курсов. (-)
От Лейтенант
К negeral (21.11.2012 16:49:39)
Дата 21.11.2012 17:26:47

Ну да, пару месяцев со стертыми в кровь ногами и сами нучаться (-)
От Чобиток Василий
К Лейтенант (21.11.2012 17:26:47)
Дата 21.11.2012 17:36:54

В 1-ю очередь из-за неумения подбирать размер сапог

Привет!

В этом случае с носками еще много хреновее.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От KGBMan
К Чобиток Василий (21.11.2012 17:36:54)
Дата 21.11.2012 21:06:19

Re: В 1-ю...

O Каком подборе размера вы говорите ?
Нам выдали +/- размер, только к концу службы удалось подобрать нормальную пару... и то, прапор/мичман знакомый был ;)
От Чобиток Василий
К KGBMan (21.11.2012 21:06:19)
Дата 21.11.2012 22:47:16

Re: В 1-ю...

Привет!
>O Каком подборе размера вы говорите ?
>Нам выдали +/- размер, только к концу службы удалось подобрать нормальную пару... и то, прапор/мичман знакомый был ;)

И это тоже! Собственно Вы только усилили значимость моего тезиса.

Вообще, когда командир не заботится о подборе для бойцов сапог по размерам и подгонке обмундирования... Он не совсем на своем месте.

Я всегда получал требуемый мне размер - 41С и мерял, чтобы он плотно по ноге сидел.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К Чобиток Василий (21.11.2012 17:36:54)
Дата 21.11.2012 18:30:37

Re: В 1-ю...

>Привет!

>В этом случае с носками еще много хреновее.

Проблема растет из одной обуви на все сезоны. Если обувь будет делиться по сезонам. то с подбором размера будет все гораздо проще.

С уважением Secator
От negeral
К Лейтенант (21.11.2012 17:26:47)
Дата 21.11.2012 17:36:15

не видел я массово стёртых ног (-)
От zahar
К Secator (21.11.2012 15:01:23)
Дата 21.11.2012 15:11:51

Re: Не понимаю,...


>Портянки выдаются по моему -е пары на пол года. а носки 12 пар на год. Т.е. 6 пар на пол года или одни на месяц. Причем качество оных очень плохое. При таком раскладе портянки лучше.

>Если же есть возможность ходить в нормальных носках и вовремя их менять. то конечно лучше носки.

Очень не хотел встревать про подворотнички и портянки.
А разве может быть выбор между портянками и носками?
Если сапоги, то портянки, если ботинки, то носки.

И с подворотничком так же, если под хб или п/ш можно одеть рубашку то и подшиваться- не нужно, а если нельзя (нет рубашки), то меня наверное трудно будет заставить не подшиваться...
От negeral
К zahar (21.11.2012 15:11:51)
Дата 21.11.2012 15:54:25

Портянки носили и с ботинками

Приветствую

не в поздней СА с парадными, а вообще. Насчёт подшивания не спорю - всё так.
Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (21.11.2012 15:54:25)
Дата 21.11.2012 16:13:35

Re: Портянки носили...

>Приветствую

>не в поздней СА с парадными, а вообще. Насчёт подшивания не спорю - всё так.
>Счастливо, Олег

А я и не говорил в общем, я говорил о своем опыте.
От negeral
К zahar (21.11.2012 16:13:35)
Дата 21.11.2012 16:17:16

Маловат наш опыт по сравнению с историей портянки

Приветствую
мы всё-же дети более богатого поколения и кое-какие выкрутасы у нас уже имелись в отличие от предков.

Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (21.11.2012 16:17:16)
Дата 21.11.2012 16:26:40

Согласен

Так вот речь о чем.
Как только у налогоплательщика появилась возможность обеспечить воина носками к ботинкам, воин на это согласился.
Теперь вроде как есть возможность обеспечить носками к сапогам, воин говорит, спасибо не надо - ноги сотру.
Поменяете сапоги на другую обувь, воин согласится на носки.

Так же и с подворотничками.
Та форма которая была по крайней мере до 2002 года без подворотничка не носится - шею сотру.
От negeral
К zahar (21.11.2012 16:26:40)
Дата 21.11.2012 16:38:09

Только сейчас ботинки носят там, где раньше носили сапоги

Приветствую
и поскольку у портянки столько преимуществ, а с ботинками носить их можно то почему бы нет.
Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (21.11.2012 16:38:09)
Дата 21.11.2012 17:21:58

Опыта носки ботинок с портянками не имею

С носками вполне устраивало
От Чобиток Василий
К zahar (21.11.2012 17:21:58)
Дата 21.11.2012 19:07:28

Ботинки разные бывают

Привет!
>С носками вполне устраивало

Вот "берцы" они практически как сапоги и материал тот же. Я в них не смог бы ходить с носками.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К zahar (21.11.2012 15:11:51)
Дата 21.11.2012 15:21:43

Re: Не понимаю,...

>А разве может быть выбор между портянками и носками?
>Если сапоги, то портянки, если ботинки, то носки.

Сапоги можно носить с носками. Думаю, что и ботинки с портянками тоже можно, если припрет.


С уважением Secator
От Роман Алымов
К Secator (21.11.2012 15:21:43)
Дата 21.11.2012 16:14:39

Товарищ курьерил по Москве в ботинках с портянками(+)

Доброе время суток!
Причём он не служил до этого (на привычку не спишешь), просто ходил по курьерским в дешевых грубых армейских ботинках и мотал в них портянки.

С уважением, Роман
От zahar
К Secator (21.11.2012 15:21:43)
Дата 21.11.2012 16:14:23

Re: Не понимаю,...

>Сапоги можно носить с носками. Думаю, что и ботинки с портянками тоже можно, если припрет.

Думаю,что это не так.
Если говорить не о частном.
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 20:19:18)
Дата 20.11.2012 20:33:32

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>Да, Вам и до министерского уровня далеко :(
>Сказать по существу нечего, по-этому предпочитаете нести какой-то бред?

По существу Вашей глупости мне сказать действительно нечего.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Vad (20.11.2012 20:19:18)
Дата 20.11.2012 20:27:49

Я Вам намекну...

Посмогтрите как дело обстоит в армии США, например. Или в Морской пехоте США. Почему они не меняют подворотнички, а меняют сразу всю форму, как только она запачкается? Почему у нас это не реально, сами догадаетесь?

Вот когда рублю станут принимать во всем мире и расплачиватьмя хотя бы за россицйскую нефть рублём (как предлагал Медведев, кстати), тогда может и форму стирать начнем каждый день.

Или пусть соладты сами стирают каждый день?

Кстати, а Вы знаете, что у нас далеко не в каждой части на это элеметнтарно воды хватит? Будем использовать воду для питья? А пить как-нибудь обойдемся.
От Alexeich
К Vad (20.11.2012 19:01:11)
Дата 20.11.2012 19:12:43

Re: Шейный платок\шарф...

>Вы, уважаемый, полную фигню несете! Нигде в мире не подшивают воротнички! Да и Вы этого не делаете! Вы в армии служили?? Я помню, как духи рвали постельное белье на эту подшиву. Вместо двух "прямоугольных кусков подшивы на месяц", может, лучше 2 раза в месяц форму постирать??? А, умник??!!!

Большое количество вопросительных и восклицательных знаков (слава богу хоть не переключений регистра) указывает на эмоциональную неуравновешенность автора, что автоматически приводит к снижению оценки знАчимости его сообщения оппонентом. Сбавьте градус.
А стирать летом придется ежедневно. Что до расхода постельного белья, то это вопрос к снабженцам. Многие покупали готовые подворотнички - не так уж дорого.
От TEXOCMOTP
К Alexeich (20.11.2012 19:12:43)
Дата 21.11.2012 02:32:24

С нормальной формой потеть не так сильно будете


>Большое количество вопросительных и восклицательных знаков (слава богу хоть не переключений регистра) указывает на эмоциональную неуравновешенность автора, что автоматически приводит к снижению оценки знАчимости его сообщения оппонентом. Сбавьте градус.
>А стирать летом придется ежедневно. Что до расхода постельного белья, то это вопрос к снабженцам. Многие покупали готовые подворотнички - не так уж дорого.

Просто форма должна учитывать что военнослужащий будет в летней потеть и должна быть пошита из правильного материала. Тогда не надо будет подшивать эти несчастные подворотнички.
От Alexeich
К TEXOCMOTP (21.11.2012 02:32:24)
Дата 21.11.2012 15:49:30

Re: С нормальной...

>Просто форма должна учитывать что военнослужащий будет в летней потеть и должна быть пошита из правильного материала. Тогда не надо будет подшивать эти несчастные подворотнички.

Ну не знаю, мне просто трудно представить, какая должна быть форма, чтобы при +30, сидючи под броней (но при открытых люках) и имея поверх х/б комбинезон, не пропотеть/запылиться.
От Чобиток Василий
К Alexeich (21.11.2012 15:49:30)
Дата 21.11.2012 19:10:27

Re: С нормальной...

Привет!
>>Просто форма должна учитывать что военнослужащий будет в летней потеть и должна быть пошита из правильного материала. Тогда не надо будет подшивать эти несчастные подворотнички.
>
>Ну не знаю, мне просто трудно представить, какая должна быть форма, чтобы при +30, сидючи под броней (но при открытых люках) и имея поверх х/б комбинезон, не пропотеть/запылиться.

это нанотехнологии

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (21.11.2012 19:10:27)
Дата 22.11.2012 13:17:08

Re: С нормальной...

>>Ну не знаю, мне просто трудно представить, какая должна быть форма, чтобы при +30, сидючи под броней (но при открытых люках) и имея поверх х/б комбинезон, не пропотеть/запылиться.
>
>это нанотехнологии

Нашей нанотехнологией было вафельное полотенце вокруг шеи (чем не шарф), аккура-а-атненько вылезаешь на божия свет, нагибаешься и разматываешь, чтоб, значить, пыль не взлетала столбом а пластами падала. Но это хорошо если сидишь-стоишь, максимум рычагами ворочаешь. А в движении уже "не тот Коленкур".
Кстати, вспомнил, видел запрошлым летом японских самооборонщиков-танкистов, вродле бы обслуживающих технику и у каждого второго на шее - натурально вафельное полотенце (это вообще характерно для Японии. я сам на шее таскал салфетку, когда в офисе кондиционер гавкнулся, но чтоб в армии - удивительно).
От NoMaD
К Роман Алымов (20.11.2012 18:16:47)
Дата 20.11.2012 18:23:04

Re: Шейный платок\шарф...

Здрямс!
>Доброе время суток!
> Шеи потеют не только у русских и грязно не только в России, но как-то без подворотничков обходятся. Хотя, конечно, местами это делается путём сдачи формы в стирку каждый день.
>С уважением, Роман

Шелковые. И сохнут быстро и не натирают :) Эра шарфов у летчиков ПМВ должна вернуться.

я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
От Роман Алымов
К NoMaD (20.11.2012 18:23:04)
Дата 20.11.2012 18:26:33

ХБ достаточно (+)

Доброе время суток!
Я лично на шею под воротник надеваю обычную копеечную косынку из ХБ от Сплава кажется, очень способствует.
С уважением, Роман
От NoMaD
К Роман Алымов (20.11.2012 18:26:33)
Дата 20.11.2012 18:35:19

Re: ХБ достаточно

Здрямс!
>Доброе время суток!
> Я лично на шею под воротник надеваю обычную копеечную косынку из ХБ от Сплава кажется, очень способствует.
> С уважением, Роман

Ацетатный шёлк. Из него пионерские галстуки делали. Легко стирается. Сразу можно гладить (под утюгом, если не сжечь, сохнет мгновенно), достаточно скользюч, что бы не натирать кожу. Хм... в союзе стоил около 50 копеек. Сейчас рублей 50 будет. По идее штук 2-3 на год должно хватить.

я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
От Роман Алымов
К NoMaD (20.11.2012 18:35:19)
Дата 20.11.2012 18:47:51

ИМХО не надо (+)

Доброе время суток!
Пионерским галстуком нельзя вытереть пот, им сложно перевязать рану, ну и вообще хб косынка вещь сильно многофункциональная. Цена ей копейка при массовом производстве, хоть каждый день новую выдавай.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (20.11.2012 18:47:51)
Дата 20.11.2012 18:53:40

Re: ИМХО не...

Привет!
>Доброе время суток!
> Пионерским галстуком нельзя вытереть пот, им сложно перевязать рану, ну и вообще хб косынка вещь сильно многофункциональная. Цена ей копейка при массовом производстве, хоть каждый день новую выдавай.

Рома, это все прекрасно, но хорошо, что подобные благие пожелания таковыми и остаются.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/