От Лейтенант
К Secator
Дата 21.11.2012 14:47:05
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Re: Нарушена логика...

>Не волю общества, а только правящего класса или правящей группировки.

На сколько я понимаю, Гегемон идей равенства и братсва не разделяет, поэтому для него правящая группировка это и есть общество или по крайней мере его большая часть (типа мнение слабых маловажно).
От Олег...
К Лейтенант (21.11.2012 14:47:05)
Дата 21.11.2012 15:20:12

Re: Нарушена логика...

>На сколько я понимаю, Гегемон идей равенства и братсва не разделяет, поэтому для него правящая группировка это и есть общество или по крайней мере его большая часть (типа мнение слабых маловажно).

какая разница КАК именно устроено общество? Даже если "правящая группировка" колличественно менее 1% - это всего лишь технический вопрос.

Общество состоит из:
- правящей группировки (говоря Вашим языком);
- народа (остальных)...

Правящая группировка выполняет заказ общества. Если кому-то это не нравится - этьо его личное дело, общество у нас сейчас так устроено, ну что делать?

Так что в этом редком случае я полностью согласен с Гегемоном.
От Лейтенант
К Олег... (21.11.2012 15:20:12)
Дата 21.11.2012 18:06:48

Re: Нарушена логика...

>какая разница КАК именно устроено общество? Даже если "правящая группировка" колличественно менее 1% - это всего лишь технический вопрос.

>Общество состоит из:
>- правящей группировки (говоря Вашим языком);
>- народа (остальных)...

>Правящая группировка выполняет заказ общества. Если кому-то это не нравится - этьо его личное дело, общество у нас сейчас так устроено, ну что делать?

Разногласия по выделенному пункту. IMHO прявящая группировка никах таких заказов не выполяет, а делает то ей хочется. Остальных в той или иной форме принуждает делать то что ей, правящей группироке хочется.
От Олег...
К Лейтенант (21.11.2012 18:06:48)
Дата 21.11.2012 20:52:11

Re: Нарушена логика...

>Разногласия по выделенному пункту. IMHO прявящая группировка никах таких заказов не выполяет, а делает то ей хочется. Остальных в той или иной форме принуждает делать то что ей, правящей группироке хочется.

Ну а раз "остальных" принудили, значит они согласились войти в это общество. И таким образом тоже стали его частью. Всё верно.

Я никогджа не писал и вообще не считаю, что в обществе каждый хозяин. Вовсе нет. Есть правящая верхушка, они принамают решения, не важно в чьих интересах. Доругие соглашаются с этим. Всё именно так и устроено. И это всё - и есть общество.

Не хочешь входить в общество - у каждого есть выбор. Или умереть, или войти в общество. Выбор есть всегда.
От Гегемон
К Лейтенант (21.11.2012 18:06:48)
Дата 21.11.2012 18:27:29

Re: Нарушена логика...

Скажу как гуманитарий

>Разногласия по выделенному пункту. IMHO прявящая группировка никах таких заказов не выполяет, а делает то ей хочется. Остальных в той или иной форме принуждает делать то что ей, правящей группироке хочется.
Она сохраняет власть только потому, что всех остальных это более-менее устраивает. Если бы не устраивало - скинули бы.


С уважением
От Чобиток Василий
К Гегемон (21.11.2012 18:27:29)
Дата 21.11.2012 19:00:04

Re: Нарушена логика...

Привет!

>Она сохраняет власть только потому, что всех остальных это более-менее устраивает. Если бы не устраивало - скинули бы.

Приведем аналогию. Например, меня не устраивает, что Вы пишите здесь всякую херню про государство. И что? Вы таки продолжаете писать всякую херню.

Так и с обществом. Подавляющее большинство настоящее государство не устраивает. И что? Государство срало на мнение подавляющего большинства :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Гегемон
К Чобиток Василий (21.11.2012 19:00:04)
Дата 21.11.2012 21:08:52

Re: Нарушена логика...

Скажу как гуманитарий

>>Она сохраняет власть только потому, что всех остальных это более-менее устраивает. Если бы не устраивало - скинули бы.
>Приведем аналогию. Например, меня не устраивает, что Вы пишите здесь всякую херню про государство. И что? Вы таки продолжаете писать всякую херню.
Не устраивает - обращайтесь к модератору. Или расширяйте познания - тогда не будете писать всякую чушь про общество и государство.

>Так и с обществом. Подавляющее большинство настоящее государство не устраивает. И что? Государство срало на мнение подавляющего большинства :)
Когда подавляющее большинство активно пожелает жить при каком-нибудь другом государстве - оно заживет при другом государстве.
Или вас на политзанятиях Ленину не учили?
От Secator
К Гегемон (21.11.2012 21:08:52)
Дата 21.11.2012 21:26:55

Re: Нарушена логика...

>Не устраивает - обращайтесь к модератору. Или расширяйте познания - тогда не будете писать всякую чушь про общество и государство.

А мне, например. кажется. что чушь пишите вы и познания расширять следует именно вам.

>Когда подавляющее большинство активно пожелает жить при каком-нибудь другом государстве - оно заживет при другом государстве.

Читайте Ленина одного желания мало.

>Или вас на политзанятиях Ленину не учили?

вы его плохо учили, похоже.

С уважением Secator
От Олег...
К Чобиток Василий (21.11.2012 19:00:04)
Дата 21.11.2012 21:02:30

Re: Нарушена логика...

>Так и с обществом. Подавляющее большинство настоящее государство не устраивает. И что? Государство срало на мнение подавляющего большинства :)

Но подавляющее большинство не убивает себя, а продолжает жить в этом обществе, принимая законы игры. Вот и всё.

Я про этот выбор и говорил чуть выше.
От Лейтенант
К Гегемон (21.11.2012 18:27:29)
Дата 21.11.2012 18:46:28

Re: Нарушена логика...

>Она сохраняет власть только потому, что всех остальных это более-менее устраивает. Если бы не устраивало - скинули бы.

Если рассматривать чисто технические возможности, то аппарат подавления сильного государства чисто физически вполне способен полностью уничтожить остальное население как бы активно оно (население) не сопротивлялось (голыми руками и подручными средствами). Поэтому "устраивает" часто сводится к "не готовы завалить правительственные пулеметы своими телами" или даже к "не готовы убить себя об стену назло правящей элите".
От Олег...
К Лейтенант (21.11.2012 18:46:28)
Дата 21.11.2012 21:01:22

Re: Нарушена логика...

>Если рассматривать чисто технические возможности, то аппарат подавления сильного государства чисто физически вполне способен полностью уничтожить остальное население как бы активно оно (население) не сопротивлялось (голыми руками и подручными средствами). Поэтому "устраивает" часто сводится к "не готовы завалить правительственные пулеметы своими телами" или даже к "не готовы убить себя об стену назло правящей элите".

И это - тоже выбор! Как ни странно.
От negeral
К Олег... (21.11.2012 15:20:12)
Дата 21.11.2012 15:56:36

Не так, если кому-то это не нравится, то он вправе

Приветствую
выразить своё несогласие в установленной правящей группировкой форме.
Счастливо, Олег
От Олег...
К negeral (21.11.2012 15:56:36)
Дата 21.11.2012 21:05:54

Это один из вариантов...

Он так же может выразить свое несогласие многими дургими способами. Как законными, так и не законными (если не принимает условия, котоыре ему навязывают). В крайнем случае может убить себя об стену, тем самым уйти из общества. Тоже вариант.
От Secator
К Лейтенант (21.11.2012 14:47:05)
Дата 21.11.2012 15:03:45

Re: Нарушена логика...

>На сколько я понимаю, Гегемон идей равенства и братсва не разделяет, поэтому для него правящая группировка это и есть общество или по крайней мере его большая часть (типа мнение слабых маловажно).

Тогда тема его принадлежности к правящей группировке не раскрыта )))
С уважением Secator
От Лейтенант
К Secator (21.11.2012 15:03:45)
Дата 21.11.2012 15:12:38

Re: Нарушена логика...

>Тогда тема его принадлежности к правящей группировке не раскрыта )))

Он считает что должен принадлежать к ней по справедливости :-)
От Secator
К Лейтенант (21.11.2012 15:12:38)
Дата 21.11.2012 15:17:12

Re: Нарушена логика...

>Он считает что должен принадлежать к ней по справедливости :-)

Да. Логично. )))
С уважением Secator