От объект 925
К All
Дата 19.11.2012 12:16:47
Рубрики Прочее; WWII;

Погодовой раcxод боеприпасов Вермахта.

Книжка на руках, если надо, скажите какой год, отсканю. Есть и по трофейным боеприпасам.
Книжка вот ета
http://www.amazon.de/Waffen-Geheimwaffen-deutschen-Heeres-1933-1945/dp/3763759158
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (19.11.2012 12:16:47)
Дата 20.11.2012 22:17:33

Ре: Первый взятый в "плен" ИС-2, Рапорт див. Гроздойчланд от 8.5.44-го

Номер ИС-а ИС 12218(или 6)2 28. Оба были взяты Т-4 с дистанции 500-м.

[531K]


Алеxей
От Алтын
К объект 925 (20.11.2012 22:17:33)
Дата 23.11.2012 08:48:25

вот тут я понаписал про этот эпизод

Приветствую всех!

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2388/2388010.htm

ИС-2 были подорваны немцами и не эвакуировались

Со всем почтением.
От panzeralex
К объект 925 (20.11.2012 22:17:33)
Дата 20.11.2012 23:31:01

Ре: Первый взятый...

Приветствую!
Первый ИС-2 захваченный немцами и отправленный в Германию был совсем другим
ИС-2 был подбит Тиграми из s.Pz.Abt. 506
http://altyn73.livejournal.com/86737.html
http://altyn73.livejournal.com/203802.html

в книге же приведен лишь эпизод с подбитием ИС-2, а не о его захвате и последующей транспортировке в Германию.

>Алеxей
С уважением Panzeralex
От объект 925
К panzeralex (20.11.2012 23:31:01)
Дата 20.11.2012 23:38:56

Ре: Первый взятый...

>Приветствую!
>Первый ИС-2 захваченный немцами и отправленный в Германию был совсем другим
>ИС-2 был подбит Тиграми из с.Пз.Абт. 506
> http://altyn73.livejournal.com/86737.html
> http://altyn73.livejournal.com/203802.html

>в книге же приведен лишь эпизод с подбитием ИС-2, а не о его захвате и последующей транспортировке в Германию.
++++
4 ИС-2 были подбиты 3 мая 1944-го. 2-дня позже, да.
Алеxей
От panzeralex
К объект 925 (20.11.2012 23:38:56)
Дата 21.11.2012 00:55:27

Ре: Первый взятый...

Приветствую!
>4 ИС-2 были подбиты 3 мая 1944-го. 2-дня позже, да.
>Алеxей
я не просто про подбитый ИС-2, а про захваченный и отправленный в Германию
а самый первый ИС-2 был скорее всего уничтожен огнем Тигров s.Pz.Abt. 503 еще в апреле 1944
http://altyn73.livejournal.com/87605.html

С уважением Panzeralex
От объект 925
К panzeralex (21.11.2012 00:55:27)
Дата 21.11.2012 10:51:42

Ре: Первый взятый...

>а самый первый ИС-2 был скорее всего уничтожен огнем Тигров с.Пз.Абт. 503 еще в апреле 1944
> http://altyn73.livejournal.com/87605.html
++++
я камменты прочитал, ничего там не известно. Вот например:

"На данный момент лишь один достоверный факт, когда Тигры подбили ИС-2 - это 506-й батальон, период конец апреля 44."
"Конец апреля" ето я как понимаю в другой вашей ссылке "1-е мая".

Алеxей
От panzeralex
К объект 925 (21.11.2012 10:51:42)
Дата 21.11.2012 12:36:49

Ре: Первый взятый...

Приветствую!
специально этим вопросом еще никто не занимался, это все так,
думаю, если кто будет изучать действия первых ИС-2, то могут и другие более ранние эпизоды по апрелю найтись

>Алеxей
С уважением Panzeralex
От Ларинцев
К объект 925 (20.11.2012 22:17:33)
Дата 20.11.2012 22:56:21

Ну, про "взятый в плен" в донесении, предпложим ничего нет

Там только про то, что подбиты. Книга эта, кстати, есть (была)в Ленинке
От объект 925
К Ларинцев (20.11.2012 22:56:21)
Дата 20.11.2012 23:02:16

Там есть про шильдик с номером. И все размеры. (-)
От Ларинцев
К объект 925 (20.11.2012 23:02:16)
Дата 20.11.2012 23:22:27

Конечно, есть, только,

там нет про "плен"
От объект 925
К Ларинцев (20.11.2012 23:22:27)
Дата 20.11.2012 23:26:11

Ре: ну да, ето мой вывод, что шильдик и размеры можно было записать, если он

какое-то время находился на территории контроллируемой немцами.
От объект 925
К объект 925 (19.11.2012 12:16:47)
Дата 19.11.2012 20:17:41

Ре: 6 страничек по 42-му году.

Руки-крюки, как есть:)

[517K]



[381K]



[322K]



[213K]



[394K]



[488K]



Алеxей
От Барс
К объект 925 (19.11.2012 20:17:41)
Дата 19.11.2012 22:05:26

Ре: 6 страничек...

Спасибо, очень интересно!
Возник вопрос при чтении второй страницы- по какой причине патроны от винтовок не подходили к пулемётам? Неужели для МГ спецпатроны делались?
От ЖУР
К Барс (19.11.2012 22:05:26)
Дата 20.11.2012 16:20:08

Вот фрагмент аутентичного документа по этому поводу


[735K]



От непосредственных пользователей инфа.

ЖУР
От Манлихер
К Барс (19.11.2012 22:05:26)
Дата 20.11.2012 10:48:08

Я Вам больше скажу - для ПП тоже спецпатроны были))) С надписью "фюр МП" на (+)

Моё почтение
>Спасибо, очень интересно!
>Возник вопрос при чтении второй страницы- по какой причине патроны от винтовок не подходили к пулемётам? Неужели для МГ спецпатроны делались?

...пачке. ЕМНИП, с увеличенным пороховым зарядом. Сам такую пачку видел, в ней патроны были с пулями с железным сердечником.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Skvortsov
К Барс (19.11.2012 22:05:26)
Дата 20.11.2012 00:52:12

Пишут,что патроны со стальными гильзами для винтовок,с латунными - для пулеметов

Гильзы были цельнотянутыми и, как правило, изготавливались из латуни или малоуглеродистой стали, которые обладали достаточной пластичностью, упругостью и антикоррозионной стойкостью, а также хорошо обрабатывались. Однако гильзы, изготовленные из латуни, имели крупный недостаток, ограничивающий возможности их использования для стрельбы в образцах стрелкового оружия с высоким давлением пороховых газов. Это было связано с тем, что бесфланцевые гильзы имели ослабленное кольцевой проточкой дно, которое деформировалось при высоких давлениях пороховых газов в канале ствола, что отрицательно влияло на прочность и надежность экстракции гильз. Поэтому для изготовления винтовочных гильз для боеприпасов германского стрелкового оружия широко использовались малоуглеродистая сталь, являвшаяся менее дефицитным материалом. Она не растрескивалась как латунь, при длительном хранении, хотя и обладала худшей пластичностью и меньшей упругостью, а также имела низкие антикоррозионные свойства, что заставляло немецких оружейников плакировать (покрывать) стальные гильзы томпаком или покрывать лаком. Как правило, 7,92-мм винтовочные патроны "Маузер" с плакированной медью стальной гильзой использовались для стрельбы из винтовок. Стрельба этими боеприпасами из пулеметов допускалась только в крайнем случае, поскольку были отмечены неоднократные случаи разрыва гильз и тугой экстракции.

http://www.historymania.info/view_post.php?id=48
От Барс
К Skvortsov (20.11.2012 00:52:12)
Дата 20.11.2012 01:04:44

Re: Пишут,что патроны...

Спасибо.
От ВикторК
К Барс (19.11.2012 22:05:26)
Дата 19.11.2012 22:35:46

Для винтовок патроны поставлялись в обоймах, для пулеметов без.

>Спасибо, очень интересно!
>Возник вопрос при чтении второй страницы- по какой причине патроны от винтовок не подходили к пулемётам? Неужели для МГ спецпатроны делались?

Я правда по немецки не понимаю.
От Барс
К ВикторК (19.11.2012 22:35:46)
Дата 20.11.2012 00:44:23

Re: Для винтовок...

Нет, речь именно о патронах идёт, а не о способе их упаковки.

"Существующее до сих пор производство и поставка (ок. 100-150 миллионов) с середины марта не могут покрыть потребности. Ещё имеющиеся в наличии винтовочные патроны не пригодны для стрельбы из пулемётов".
От badger
К Барс (20.11.2012 00:44:23)
Дата 20.11.2012 02:35:40

Ещё один пример эффективности сумрачного немецкого гения

>Нет, речь именно о патронах идёт, а не о способе их упаковки.

>"Существующее до сих пор производство и поставка (ок. 100-150 миллионов) с середины марта не могут покрыть потребности. Ещё имеющиеся в наличии винтовочные патроны не пригодны для стрельбы из пулемётов".

Чудо пулёмет МГ-42, оказывается, не кушает патроны со стальной гильзой...

А какова, кстати, дата данного высказывания ?
От Манлихер
К badger (20.11.2012 02:35:40)
Дата 20.11.2012 10:51:18

Ну, на самом деле кушает, ибо пулеметный настрел из стальных гильз таки бывает (-)
От badger
К badger (20.11.2012 02:35:40)
Дата 20.11.2012 02:39:11

Re: Ещё один...

>А какова, кстати, дата данного высказывания ?

Это у них, значит, в 42-ом не хватало патронов для пулемётов ?
От Peter K
К ВикторК (19.11.2012 22:35:46)
Дата 19.11.2012 23:07:24

Re: Для винтовок...

Тогда понятно, почему по документам ящик с 1500 патронами s.S для карабинов весил 48 кг, а для пулеметов 46,4 кг.
От Паршев
К ВикторК (19.11.2012 22:35:46)
Дата 19.11.2012 22:52:13

Спасибо, не знал. Читал тут копачей, нашли блиндаж, где немцы снаряжали

ленты, с кучей винтовочных обойм пустых. Грешным делом подумал, что вот так вот в вермахте было принято - а оказывается, это был видимо сбой снабжения.
От amyatishkin
К Барс (19.11.2012 22:05:26)
Дата 19.11.2012 22:14:46

Ре: 6 страничек...

>Спасибо, очень интересно!
>Возник вопрос при чтении второй страницы- по какой причине патроны от винтовок не подходили к пулемётам? Неужели для МГ спецпатроны делались?

Патроны с тяжелыми пулями (SS)?
От ttt2
К объект 925 (19.11.2012 12:16:47)
Дата 19.11.2012 14:56:20

Возможность есть так по всем сканируйте - лишний источник не помешает

Вместо отрывков всегда лучше иметь все систематизированное в одном месте

>Алеxей
С уважением
От C00Lib1N
К ttt2 (19.11.2012 14:56:20)
Дата 19.11.2012 15:43:14

Re: Возможность есть...

>Вместо отрывков всегда лучше иметь все систематизированное в одном месте

>>Алеxей
>С уважением

Поддержу.
От Пауль
К объект 925 (19.11.2012 12:16:47)
Дата 19.11.2012 14:35:22

Re: Погодовой раcxод...

>Книжка на руках, если надо, скажите какой год, отсканю. Есть и по трофейным боеприпасам.

Так ув. А. Исаев уже приводил сравнительные данные с расходом в КА.

А что ещё интересного там есть?

>Алеxей
С уважением, Пауль.
От объект 925
К Пауль (19.11.2012 14:35:22)
Дата 19.11.2012 14:45:53

Ре: Погодовой рацxод...

>Так ув. А. Исаев уже приводил сравнительные данные с расходом в КА.
++++
он по Курской приводил. Мож кому другой год нужен.

>А что ещё интересного там есть?
+++
потери техники и людей по годам и компаниям.
Алеxей
От Пауль
К объект 925 (19.11.2012 14:45:53)
Дата 19.11.2012 16:11:54

Ре: Погодовой рацxод...

>>Так ув. А. Исаев уже приводил сравнительные данные с расходом в КА.
>++++
>он по Курской приводил.

Вы как на ВИФе не бываете, приводилось по 42-45 гг.

>>А что ещё интересного там есть?
>+++
>потери техники и людей по годам и компаниям.

Интересно. Приведите пару примеров по людям и технике.

>Алеxей
С уважением, Пауль.