От Роман Алымов
К Исаев Алексей
Дата 21.11.2012 17:02:46
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Враг пошел в обход (+)

Доброе время суток!
Если раньше у Израиля был надёжный тыл в виде христианских и условно-светских Европы и США, то теперь президент США - Хусейнович, в Европе вообще чёрте что и продолжает ухудшаться, в то время как новые исламские нации типа Пакистана и Индонезии становятся всё более заметными величинами в мировой политике. Естественно, это не означает что Израиль немедленно рухнет, но считать что "всё хорошо" тоже на мой взгляд перебор.

С уважением, Роман
От Инженер-109
К Роман Алымов (21.11.2012 17:02:46)
Дата 21.11.2012 21:07:09

Но тогда надо признать, что стратегически отступив на БВ в 40-х...

> Если раньше у Израиля был надёжный тыл в виде христианских и условно-светских Европы и США, то теперь президент США - Хусейнович, в Европе вообще чёрте что и продолжает ухудшаться, в то время как новые исламские нации типа Пакистана и Индонезии становятся всё более заметными величинами в мировой политике. Естественно, это не означает что Израиль немедленно рухнет, но считать что "всё хорошо" тоже на мой взгляд перебор.

..евреи из Европы предвидели и "халифат Белгия", и "Хусейновича в Белом Доме", и т.д. и т.п.

> С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Инженер-109 (21.11.2012 21:07:09)
Дата 21.11.2012 22:03:03

Они и не скрывают (+)

Доброе время суток!
Одним из лозунгов "отступления из Европы" было "никогда больше", то есть предполагали возможность повторения катастрофы европейского еврейства (хотя французский калифат вряд ли им в страшном сне виделся, скорее какие-нибудь петенообразные режимы)

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (21.11.2012 17:02:46)
Дата 21.11.2012 18:28:01

Проблемы были и до этого

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Франкостанская Джамахерия прекращала поставки Миражей и вынуждала тырить чертежи, Великобристан тоже объявлял эмбарго. Именно это в итоге заставило делать Меркаву.

Я больше скажу: в 1973 г. израильтяне вполне могли ввалить арабам еще до Судного Дня, но в СыШыА сказали, что начала первыми а ля 1967 г. - не поймут.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (21.11.2012 18:28:01)
Дата 21.11.2012 18:36:21

Проблемы, естественно, не сейчас начались (+)

Доброе время суток!
Но перечисленные случаи, хотя и были неприятны, в принципе не меняли положения Израиля как форпоста Запада на Ближнем Востоке. Современные тенденции ставят это положение под вопрос (равно как и вообще существование "Запада" в привычном нам виде). Что из этого получится - большой вопрос.
Выживание государства с населением в половину Москвы перед лицом арабского окружения - в конечном итоге ИМХО спорно. Особенно с учётом последних изменений в окружающих странах. Но - посмотрим.
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (21.11.2012 18:36:21)
Дата 21.11.2012 19:43:12

Re: Проблемы, естественно,...

Особенно с учётом последних изменений в окружающих странах.
++++
ИМХО если в результате этих изменений к власти там придут бородатые чурбаны, это только значительно снизит их потенциал, хотя вредить по мелкому всякими терактами они может станут и больше.
От Mich
К Роман Алымов (21.11.2012 17:02:46)
Дата 21.11.2012 17:43:28

Если посмотреть на таяние льдов Арктики тоже можно углубиться в меланхолию

>Доброе время суток!
> Если раньше у Израиля был надёжный тыл в виде христианских и условно-светских Европы и США, то теперь президент США - Хусейнович,
А раньше был Картер, тот еще красавчег. И кризис был нефтяной/экономический
>в Европе вообще чёрте что и продолжает ухудшаться,
В Европе в сильных странах - Германии, Британии, Италии, которые поддерживают Израиль не конец света, а остальные либо никак не влияют, либо делают тоже что и раньше.
>в то время как новые исламские нации типа Пакистана и Индонезии становятся всё более заметными величинами в мировой политике.
>Естественно, это не означает что Израиль немедленно рухнет, но считать что "всё хорошо" тоже на мой взгляд перебор.
Да никто вроде и не говорит, что всё хорошо, проблем предостаточно. Но они всегда были и я вам больше того скажу - не было бы проблем, не было бы и такого Израиля, потому что всё (или почти) хорошее что здесь есть, сделано именно вопреки. Начиная с сельского хозяйства и до запуска спутников справа налево.
От Роман Алымов
К Mich (21.11.2012 17:43:28)
Дата 21.11.2012 18:14:25

Re: Если посмотреть...

Доброе время суток!
>А раньше был Картер, тот еще красавчег. И кризис был нефтяной/экономический
***** В отличие от президентов и кризисов, которые приходят и уходят, демографические и культурные изменения - надолго, если не навсегда.

>В Европе в сильных странах - Германии, Британии, Италии, которые поддерживают Израиль не конец света, а остальные либо никак не влияют, либо делают тоже что и раньше.
***** Примечательно что не упоминули Францию. В Британии тоже всё неоднозначно с мусульманским влиянием. Германия - отдельная материя, для турок них что евреи что арабы - бывшие подданные, но вряд ли идея защиты\поддержки Израиля будет сильно популярна. Что там с Италией - не знаю. "Остальные" страны отвлекают на себя усилия "сильных" стран.....

>Да никто вроде и не говорит, что всё хорошо, проблем предостаточно. Но они всегда были и я вам больше того скажу - не было бы проблем, не было бы и такого Израиля, потому что всё (или почти) хорошее что здесь есть, сделано именно вопреки. Начиная с сельского хозяйства и до запуска спутников справа налево.
******* До какого-то предела трудности закаляют, но если предел перейдён - убивают. Где лежит этот предел и будет ли он достигнут -мы не знаем. Объективно России выгодно существование Израиля в его нынешнем виде и статусе.
С уважением, Роман
От yak v
К Роман Алымов (21.11.2012 18:14:25)
Дата 22.11.2012 01:18:11

Re: Если посмотреть...

>Доброе время суток!
>>А раньше был Картер, тот еще красавчег. И кризис был нефтяной/экономический
>***** В отличие от президентов и кризисов, которые приходят и уходят, демографические и культурные изменения - надолго, если не навсегда.

Тем не менее то что у руля США будут стоять нынешние силы (не те кто сидит в конгрессе, а те кто платит за их предвыборные компании) еще очень много лет изменение демографии не изменит.

Владимир