От СБ
К Chestnut
Дата 27.11.2012 19:44:25
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: поскольку США...


>Да, я в курсе что конспирологи считают что Роозевелт специально поставил маленькую беззащитную Японию в ситуацию, когда той ну совсем ничегот не оставалось кроме как напасть на США

В общем-то, все нормальные историки так считают. Рузвельт в конце 1941 года вполне сознательно провоцировал японцев напасть первыми, иллюзий о реальной направленности и следствиях своей политики в высшем политическом и военном руководстве США не было. Другое дело, что конспирологи и прочие американофобы забывают добавить, что США пошли на это только после того, как японцы оборзели окончательно и с их стороны начались явные поползновения к овладению колониями европейских держав в ЮВА, причём более года стремились решить вопрос дипломатически, а к именно к намеренному разжиганию войны только после того, как японское руководство и так уже решило напсать.
От Chestnut
К СБ (27.11.2012 19:44:25)
Дата 27.11.2012 20:09:06

нормальные считают не так


>>Да, я в курсе что конспирологи считают что Роозевелт специально поставил маленькую беззащитную Японию в ситуацию, когда той ну совсем ничегот не оставалось кроме как напасть на США
>
> В общем-то, все нормальные историки так считают. Рузвельт в конце 1941 года вполне сознательно провоцировал японцев напасть первыми,

он толкал японцев к прекращению войны в Китае. Но это ж как же ж это можно, перестать воевать? Кто ж такое потерпит?

Тьфу...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СБ
К Chestnut (27.11.2012 20:09:06)
Дата 27.11.2012 20:18:34

Re: нормальные считают...


>> В общем-то, все нормальные историки так считают. Рузвельт в конце 1941 года вполне сознательно провоцировал японцев напасть первыми,
>
>он толкал японцев к прекращению войны в Китае. Но это ж как же ж это можно, перестать воевать? Кто ж такое потерпит?

Нормальные историки не могут так считать, поскольку они не полагают Рузвельта идиотом. Поскольку же он идиотом не был, то и про Китай вопрос поставил тогда, когда на мир перестал надеяться, зато уж в такой форме, чтоб японцы наверняка не согласились отдавать Чан Кай-ши "всё заработанное непосильным трудом" начиная с 1904 года.
От Chestnut
К СБ (27.11.2012 20:18:34)
Дата 27.11.2012 20:33:32

Re: нормальные считают...


>>> В общем-то, все нормальные историки так считают. Рузвельт в конце 1941 года вполне сознательно провоцировал японцев напасть первыми,
>>
>>он толкал японцев к прекращению войны в Китае. Но это ж как же ж это можно, перестать воевать? Кто ж такое потерпит?
>
>Нормальные историки не могут так считать, поскольку они не полагают Рузвельта идиотом. Поскольку же он идиотом не был, то и про Китай вопрос поставил тогда, когда на мир перестал надеяться, зато уж в такой форме, чтоб японцы наверняка не согласились отдавать Чан Кай-ши "всё заработанное непосильным трудом" начиная с 1904 года.

"та" нота была неряшливо сформулирована, так что её можно было понять как требующую возврата Манчжурии. А можно было другому понять и как требующую вывода японских ВС только из собственно Китая. Но японцы не стали выяснять как именно следует понимать предложенный черновик соглашения

вообще интересно, как у американофобов японцы становятся такими невиннообиженными няшками...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д2009
К Chestnut (27.11.2012 20:33:32)
Дата 29.11.2012 10:08:52

Re: нормальные считают...

>вообще интересно, как у американофобов японцы становятся такими невиннообиженными няшками...

Ну, вообще-то США, своими провокациями сами всех приучили воспринимать события в определённом свете.
И,кстати, недоверие к бывшему противнику по холодной войне - вещь совершенно нормальная. Россия ведь не из одних горбачевых и ельциных состоит, - в ней и нормальные люди тоже живут.