От Alpaka
К ЖУР
Дата 27.11.2012 23:37:58
Рубрики WWII; Современность; ВВС;

вопрос по поводу перехвата ракет противника

я может чего не понимаю, но почему ПРО все время рассматривается кинетическое? Почему Россия, например, не может запустить свои ракеты по траектории, которая примерно пересечется с ракетами Штатов, скажем, в районе Европы? Подрыв ядерного заряда рядом с боеголовкой плюс минус 50 метров должен убить боеголовку противника гарантированно. я когда был в музее Лос Аламоса -их щупал. ;-)

Алпака
От Нумер
К Alpaka (27.11.2012 23:37:58)
Дата 28.11.2012 01:56:20

Насколько я в курсе...

Здравствуйте

У нас периодически не верили американцам, так как считали, что эффективней ПРО ядерное. Но что сейчас - покрыто завесой секретности и открытых публикаций по этой теме я не знаю.
От Нумер
К Alpaka (27.11.2012 23:37:58)
Дата 28.11.2012 01:54:53

Потому что американцы уверяют, что будет только кинетическая. (-)
От sss
К Alpaka (27.11.2012 23:37:58)
Дата 27.11.2012 23:51:57

Re: вопрос по...

>я может чего не понимаю, но почему ПРО все время рассматривается кинетическое?

Как раз ПРО т.с. "первого поколения" (московского района, например) ядерное.

>Почему Россия, например, не может запустить свои ракеты по траектории, которая примерно пересечется с ракетами Штатов, скажем, в районе Европы? Подрыв ядерного заряда рядом с боеголовкой плюс минус 50 метров должен убить боеголовку противника гарантированно.

Чтобы траектория пересеклись "в районе Европы", нужно:
1. запускать их примерно одновременно с перехватываемыми ракетами (т.е. информацию о старте и направлении нужно получить и протолкнуть через всю систему принятия решений очень быстро)
2. отслеживать их траекторию в полете, желательно от самого начала. Для НПРО США для этой цели предполагается развернуть РЛС в Европе и на Аляске, у РФ таких возможностей пока не просматривается.

Ну и навести с промахом 50м на таких дальностях и с такими скоростями целей и перехватчиков - нетривиальная задача, крайне.
От Alpaka
К sss (27.11.2012 23:51:57)
Дата 28.11.2012 01:11:51

Ре: вопрос по...

>>я может чего не понимаю, но почему ПРО все время рассматривается кинетическое?
>
>Как раз ПРО т.с. "первого поколения" (московского района, например) ядерное.

это я как раз знаю. непонятно только, будут сбивать прямо над Москвой, или километров 200 от нее.


>Чтобы траектория пересеклись "в районе Европы", нужно:
>1. запускать их примерно одновременно с перехватываемыми ракетами (т.е. информацию о старте и направлении нужно получить и протолкнуть через всю систему принятия решений <б>очень быстро)

стоп. очень быстро-это через десять-пятнадцать минут после запуска американцами, т.е. в рамках ответно-встречного удара, который был технически возможен даже в СССР. А то ведь через 30 минут, когда ракеты прилетят, то, может, вообше уже ничего не взлетит.

>2. отслеживать их траекторию в полете, желательно от самого начала. Для НПРО США для этой цели предполагается развернуть РЛС в Европе и на Аляске, у РФ таких возможностей пока не просматривается.

согласен. но на худой конец, можно цель сбивать над своей территорией (т.е. расширение ПРО Москвы на всю европейскую часть России).

>Ну и навести с промахом 50м на таких дальностях и с такими скоростями целей и перехватчиков - нетривиальная задача, крайне.

ну, кинетики как-то наводятся, а эта задача на 2 порядка сложнее.

Алпака
От sss
К Alpaka (28.11.2012 01:11:51)
Дата 28.11.2012 01:57:12

Ре: вопрос по...

>это я как раз знаю. непонятно только, будут сбивать прямо над Москвой, или километров 200 от нее.

Скорее меньше. Есть очень ограниченное количество противоракет для перехвата на 300+км, а основная масса имеет дальность ок. 50км, причем позиционные районы совсем близко от Мск. Хотя в любом случае, там в сумме лишь десятки противоракет, т.е. систему легко насытят количественно и большой разницы уже не будет.

>стоп. очень быстро-это через десять-пятнадцать минут после запуска американцами т.е. в рамках ответно-встречного удара, который был технически возможен даже в СССР. А то ведь через 30 минут, когда ракеты прилетят, то, может, вообше уже ничего не взлетит.

В рамках ответно-встречного удара можно было за минуту до прилета отстреляться. А чтобы перехватить ракеты над Европой надо в них уже попасть за 10 минут до прилета. Т.е. вылетать еще за 10 минут до момента перехвата. От 30 минут останется всего ничего: 10, много 12-13 минут - а именно самая важная часть решения, проход его через "человеческий фактор" первых лиц никуда не девается и остается отъедать драгоценные минуты, как я понимаю.

>согласен. но на худой конец, можно цель сбивать над своей территорией (т.е. расширение ПРО Москвы на всю европейскую часть России).

Ну т.е. это будет уже такая эрзац-НПРО. Это поистине колоссальная задача, хотя принципиально и не нерешаемая, но не в наших реалиях. Разумеется число средств обнаружения, управления, поражения вырастает реально на порядки.

>ну, кинетики как-то наводятся, а эта задача на 2 порядка сложнее.

Они не в 5.000км от места запуска перехватывают. И успешность их наведения тоже вызывает серьезные вопросы. Разумеется да, хит2килл перехватчик намного требовательнее к промаху.
От Rwester
К sss (28.11.2012 01:57:12)
Дата 28.11.2012 11:05:14

разъясните пожалуйста

Здравствуйте!

> Т.е. вылетать еще за 10 минут до момента перехвата.
почему ракеты из Польши будут лететь куда-то 10 минут?

Рвестер, с уважением
От sss
К Rwester (28.11.2012 11:05:14)
Дата 28.11.2012 11:11:40

Честно говоря, не совсем понял

>> Т.е. вылетать еще за 10 минут до момента перехвата.
>почему ракеты из Польши будут лететь куда-то 10 минут?

...причем тут ракеты из Польши.

Речь шла о проблемах перехвата российскими противоракетами американских МБР над Европой.
От Rwester
К sss (28.11.2012 11:11:40)
Дата 28.11.2012 11:36:06

а сорри не понял(-)