От Claus
К Дмитрий Козырев
Дата 24.11.2012 22:11:12
Рубрики Современность; Военные игры; Байки;

Любая армия явлется наемной - офицеры то за деньги служат. (-)
От Дмитрий Козырев
К Claus (24.11.2012 22:11:12)
Дата 24.11.2012 22:16:51

А почему Вы их отождествляете?

Офицеры это не вся и даже не большая часть армии.
От Claus
К Дмитрий Козырев (24.11.2012 22:16:51)
Дата 24.11.2012 22:24:38

Re: А почему...

>Офицеры это не вся и даже не большая часть армии.
Офицеры по любому являются костяком армии.
Зы, не к этой теме, но презабавно слушать теории, что контрактной армии доверять нельзя, потому что тот кто служит за деньги, родину по настоящему защищать не будет. Ведь тогда получается, что больше всего нельзя доверять офицерам.
От Тимофеев А.
К Claus (24.11.2012 22:24:38)
Дата 24.11.2012 23:37:57

Re: А почему...

а им и нельзя доверять, как показал 91 и 93 гг
От Claus
К Тимофеев А. (24.11.2012 23:37:57)
Дата 26.11.2012 11:40:42

Re: А почему...

Ну это все же перебор - всех под одну гребенку.
Но вообще, такое впечатление, что постепенно качество офицерского корпуса падало и настоящие офицеры постепенно разными "приспособленцами" размывались.
От Андрей
К Тимофеев А. (24.11.2012 23:37:57)
Дата 25.11.2012 16:34:14

Re: А почему...

>а им и нельзя доверять, как показал 91 и 93 гг

Не знаю как ваши знакомые офицеры, я могу сказать про своего отца. Мы как раз в августе 91 были у бабушки, в гостях, когда передали сообщение об отстранении Горбачева и пр, отец сказал, что надо возвращаться домой, 3000 км, т.к. это грозит войной, а он не в части.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Iva
К Тимофеев А. (24.11.2012 23:37:57)
Дата 25.11.2012 10:45:10

Это передерг

Привет!

>а им и нельзя доверять, как показал 91 и 93 гг

я понимаю, что сейчас популярна точка зрения, что тогда верхушка-меньшинство хотело перемен, а большинство хотело сохранения СССР.
Офицеры в 1991 и 1993 выступили как подавляющее большинство народа - послали Славу КПСС на фиг.
Это сейчас, учитывая, что получилось совсем не то, что мечталось - стали переписывать историю.

Лишнее подтверждение, что "большинство никогда не бывает право"(с) мой.

Владимир
От val462004
К Iva (25.11.2012 10:45:10)
Дата 25.11.2012 14:39:59

Re: Это передерг

>я понимаю, что сейчас популярна точка зрения, что тогда верхушка-меньшинство хотело перемен, а большинство хотело сохранения СССР.
>Офицеры в 1991 и 1993 выступили как подавляющее большинство народа - послали Славу КПСС на фиг.
>Это сейчас, учитывая, что получилось совсем не то, что мечталось - стали переписывать историю.

>Лишнее подтверждение, что "большинство никогда не бывает право"(с) мой.

Подавляющее большинство ничего и никого никуда не посылало, ему просто в голову не могло прийти, что правящая верхушка сама уничтожит собственную страну.

>Владимир
От Iva
К val462004 (25.11.2012 14:39:59)
Дата 25.11.2012 15:45:08

Re: Это передерг

Привет!

>Подавляющее большинство ничего и никого никуда не посылало, ему просто в голову не могло прийти, что правящая верхушка сама уничтожит собственную страну.

Это уже современные легенды. Посмотрите, хотя бы, как был избран Ельцин в 1989? - 90% за.

Владимир
От val462004
К Iva (25.11.2012 15:45:08)
Дата 25.11.2012 21:43:04

Re: Это передерг

>Привет!

>>Подавляющее большинство ничего и никого никуда не посылало, ему просто в голову не могло прийти, что правящая верхушка сама уничтожит собственную страну.
>
>Это уже современные легенды. Посмотрите, хотя бы, как был избран Ельцин в 1989? - 90% за.

В 1989 он был избран депутатом Верховного совета, в 1990 Председателем Верховного Совета РСФСР, 12 июня 1992 года Президентом РСФСР.
На президентских выборах я спросил группу женщин за кого они проголосовали, ответ был: "За Ельцына! За Советскую власть!"
А вот большинство русских, проживавщих в то время в союзных республиках, считали его дураком и подонком.

С уважением,
С уважением,

>Владимир
От Andreas
К val462004 (25.11.2012 21:43:04)
Дата 27.11.2012 18:16:03

Re: Это передерг

>>Привет!
>А вот большинство русских, проживавщих в то время в союзных республиках, считали его дураком и подонком.

Не знаю насчет остальных, но насчет Украины это не так.
В принципе он был просто неинтересен.
Во всех республиках, возможно по разным причинам, был спрос на независимость, именно общественный. Русские в Украине в своем большинстве были чуть ли не большими украинскими националистами, чем "западенцы".
От Iva
К val462004 (25.11.2012 21:43:04)
Дата 26.11.2012 10:39:59

Re: Это передерг

Привет!

>В 1989 он был избран депутатом Верховного совета, в 1990 Председателем Верховного Совета РСФСР, 12 июня 1992 года Президентом РСФСР.
>На президентских выборах я спросил группу женщин за кого они проголосовали, ответ был: "За Ельцына! За Советскую власть!"

согласен - "За советы без коммунистов" - очень популярный тогда лозунг. Как в 1921.


Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (25.11.2012 15:45:08)
Дата 25.11.2012 16:08:44

Re: Это передерг


>>Подавляющее большинство ничего и никого никуда не посылало, ему просто в голову не могло прийти, что правящая верхушка сама уничтожит собственную страну.
>
>Это уже современные легенды. Посмотрите, хотя бы, как был избран Ельцин в 1989? - 90% за.

Ельцина выбрали отнюдь не для того, чтобы он "уничтожил страну", а для того чтобы республику возглавлял "молодой энергичный (и в чем то инновационный) политик".
Мероприятия по развалу страны (Беловежское соглашение, введение многопартийности и отречение Горбачова) были проведены без учета мнения граждан и вопреки результатам референдума.
Да, к примитивным формам политтехнологического манипулирования народ был совершено не подготовлен.
От Iva
К Дмитрий Козырев (25.11.2012 16:08:44)
Дата 25.11.2012 16:12:03

Re: Это передерг

Привет!

>Ельцина выбрали отнюдь не для того, чтобы он "уничтожил страну",

Не для того - всего лишь, что бы отодвинуть Славу КПСС от власти.
А что в результате получилось - то получилось.
"Действительность превосходит не наши ожидания - она превосходит то, что мы помыслить не могли"(с) Законы Мэрфи.

Владимир
От Гегемон
К Iva (25.11.2012 15:45:08)
Дата 25.11.2012 15:48:12

Re: Это передерг

Скажу как гуманитарий
>Привет!

>>Подавляющее большинство ничего и никого никуда не посылало, ему просто в голову не могло прийти, что правящая верхушка сама уничтожит собственную страну.
>Это уже современные легенды. Посмотрите, хотя бы, как был избран Ельцин в 1989? - 90% за.
Достаточно посмотреть, как за него голосовала ИТРовская Москва

>Владимир
С уважением