От Дмитрий Козырев
К Малыш
Дата 26.11.2012 21:53:36
Рубрики Прочее; WWII;

"Мерять надо"


>Теперь смотрим на идею тактических десантов. Высаживать их придется вблизи линии боевого соприкосновения, найти там относительно обширную слабообороняемую территорию сложно. Если есть возможность задавить авиацию и артиллерию противника до того, чтобы они не смогли помешать тактическому десанту, то возникает вопрос, а так ли уж нужна выброска десанта, если на стороне наступающего столь значимое превосходство в силах?

Нужна хотя бы потому что в условиях скудности коммуникаций и сложнопроходимой местности противник имел возможность организовывать сдерживающее сопротивление отходя перекатами от рубежа к рубежу, нанося потери нашим частям, снижая темпы наступления и сберегая собственные силы.
Я не готов конкретно сказать где и когда именно , но умозрительно и феноменологически - такие случаи имели место.
Т.о. само по себе подавление пр-ка огнем и с воздуха ничего не дает - он организованно обходит. Тактический десант может позволить реализовать пресловутую идею "вертикального охвата" и замкнуть окружение (пусть и незначительное по масштабам).
В принципе на приморских направлениях похожие задачи удавалось решать морскими десантами - имевшие столь же невысокие численность и оснащение.
От Малыш
К Дмитрий Козырев (26.11.2012 21:53:36)
Дата 27.11.2012 06:12:32

Re: "Мерять надо"

>Нужна хотя бы потому что в условиях скудности коммуникаций и сложнопроходимой местности противник имел возможность организовывать сдерживающее сопротивление отходя перекатами от рубежа к рубежу, нанося потери нашим частям, снижая темпы наступления и сберегая собственные силы.

Согласен и даже добавлю - в местности, скудной коммуникациями, возможно найти вблизи линии боевого соприкосновения ту самую сравнительно обширную необороняемую площадь, на которую можно высадить десант. Но... (см.дальше)

>Я не готов конкретно сказать где и когда именно , но умозрительно и феноменологически - такие случаи имели место.

Это на самом деле важный вопрос - где в пределах советско-германского фронта были такие обширные джунгли Юго-Восточной Азии районы, чтобы с одной стороны они были бедны коммуникациями, с другой - именно через них развивались сколько-нибудь значимые наступательные операции, с третьей - не представлялось возможным эти районы обойти и далее локальными "полицейскими" операциями собирать сидящих без централизованного подвоза "вооруженных военнопленных".

>В принципе на приморских направлениях похожие задачи удавалось решать морскими десантами - имевшие столь же невысокие численность и оснащение.

... однако позволю себе привлечь внимание к тому, что господство советского ВМФ на море в зоне высадки подобных десантов не вызывает сомнения. То есть это описанная мной в PS. ситуация - рациональная "эксплуатация" уже достигнутого господства и уже имеющихся сил.
От Дмитрий Козырев
К Малыш (27.11.2012 06:12:32)
Дата 27.11.2012 09:45:19

Re: "Мерять надо"

>Это на самом деле важный вопрос - где в пределах советско-германского фронта были такие обширные джунгли Юго-Восточной Азии районы, чтобы с одной стороны они были бедны коммуникациями, с другой - именно через них развивались сколько-нибудь значимые наступательные операции, с третьей - не представлялось возможным эти районы обойти и далее локальными "полицейскими" операциями собирать сидящих без централизованного подвоза "вооруженных военнопленных".

Лапландия. Карелия, Волховщина, Валдайщина, Новгородчина, Полесье.
Некоторые районы Прибалтики.
От Павел Войлов (Т-28А)
К Дмитрий Козырев (26.11.2012 21:53:36)
Дата 26.11.2012 22:00:29

Re: "Мерять надо"

Приветствую,

Я тут как-то предлагал обсудить целесообразность применения ВДВ в масштабах 1-2 вдбр в Малом Сатурне с задачей ускорить захват ключевых (выгодных для обороны) пунктов в глубине обороны противника до выхода к ним танковых корпусов. С позиций послезнания это, в первую очередь, попортившие нам много крови укрепленные жд узлы Миллерово, Каменск-Шахтинский и Белая Калитва, где наше наступление увязло и остановилось (и где, опять же с позиций послезнания, немцы упредили нас с организацией обороны буквально на 2-3 дня). Как Вы считаете, имело ли это смысл конкретно в условиях Малого Сатурна, абстрагируясь от проблем с ВТА?

С уважением, Павел
От Дмитрий Козырев
К Павел Войлов (Т-28А) (26.11.2012 22:00:29)
Дата 27.11.2012 12:13:38

Re: "Мерять надо"

>Как Вы считаете, имело ли это смысл конкретно в условиях Малого Сатурна, абстрагируясь от проблем с ВТА?

Для ответа на этот вопрос неплохо бы детально представлять себе обстановку вообще и глазами советского командования в частности - т.е. численость и дислокация немецких подвижных резервов. И прикинуть все это к карте.
местность открытая - с одной тсороны облегчает десантирование с другой ставит десант под угрозу быстрого уничтожения если он попадет под удар и не успеет закрепиться.