От Юрий А.
К NoMaD
Дата 27.11.2012 12:09:40
Рубрики Армия;

Re: Раз уж...

>Здрямс!

> http://stat17.privet.ru/lr/0a086d6022f6861361f0c59a95cbc084

>Какой сакральный смысл у сумки болтающейся на уровне колена. При том без разницы, что стоя только нагнувшись в нее можно заглянуть, что сидя на коне, так же нагнувшись. Смысл держать ее так низко?

Это не сумка, это Ташка. В описанный период, чисто декоративное украшение. Изначально, когда использовалась как сумка, носилась не так низко.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Хорёк
К Юрий А. (27.11.2012 12:09:40)
Дата 27.11.2012 13:22:54

Ташка сразу так носилась для срочных депеш

>>Здрямс!
>
>> http://stat17.privet.ru/lr/0a086d6022f6861361f0c59a95cbc084
>
>>Какой сакральный смысл у сумки болтающейся на уровне колена. При том без разницы, что стоя только нагнувшись в нее можно заглянуть, что сидя на коне, так же нагнувшись. Смысл держать ее так низко?
>
> Это не сумка, это Ташка. В описанный период, чисто декоративное украшение. Изначально, когда использовалась как сумка, носилась не так низко.

В неё помещалась депеша, которую можно и запечатать.
ташка расположена на такой странной высоте, чтоб пешему с земли удобно было достать депешу у всадника, ну или вложить таковую всаднику в ташку и запечатать.

Насколько массово использовались гусары как посыльные в бою, а насколько это декорация судить не берусь.

Но странность расположения определяется указанным обстоятельством.



> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К Хорёк (27.11.2012 13:22:54)
Дата 27.11.2012 13:57:19

Re: Ташка сразу...

>>>Какой сакральный смысл у сумки болтающейся на уровне колена. При том без разницы, что стоя только нагнувшись в нее можно заглянуть, что сидя на коне, так же нагнувшись. Смысл держать ее так низко?
>>
>> Это не сумка, это Ташка. В описанный период, чисто декоративное украшение. Изначально, когда использовалась как сумка, носилась не так низко.
>
>В неё помещалась депеша, которую можно и запечатать.
>ташка расположена на такой странной высоте, чтоб пешему с земли удобно было достать депешу у всадника, ну или вложить таковую всаднику в ташку и запечатать.

А пехота зачем ташки так носила?

>Насколько массово использовались гусары как посыльные в бою, а насколько это декорация судить не берусь.

Да, полки из посыльных это сюр.

>Но странность расположения определяется указанным обстоятельством.

Сомнительно. Охотничьи ташки так не носили. Просто подвесная кожаная сумка.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Хорёк
К Юрий А. (27.11.2012 13:57:19)
Дата 27.11.2012 14:23:30

Re: Ташка сразу...


>А пехота зачем ташки так носила?

>Сомнительно. Охотничьи ташки так не носили. Просто подвесная кожаная сумка.


Никогда не видел пехотинца с ташкой,
буду признателен за картинку.

Применительно охотничьего снаряжения слово ташка мне так же не знакомо.

Если имеется в виду любая сумка поясная или через плечо или именно ягдташ, то они явно отличаются объёмом от гусарской ташки - плоской сумки, более тонкой чем нынешний офицерский планшет.
к тому ж ягдташ у голени никто не таскает - это понятно не удобно, к тому ж со связкой дичи.

Хотя форма ягдташа и ташки отдалённо схожа.
От Юрий А.
К Хорёк (27.11.2012 14:23:30)
Дата 27.11.2012 14:33:38

Re: Ташка сразу...

>Никогда не видел пехотинца с ташкой,
> буду признателен за картинку.

Картинки нет. В пехотном полку эрцгерцога Фердинанда солдаты продолжали носить ташки гусарского типа.

Отсюда. http://knsuvorov.ru/drugim_nepremennym_atributom_u_p.html

>Применительно охотничьего снаряжения слово ташка мне так же не знакомо.

Словарь Даля: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%A2%D0%90%D0%A8%D0%9A%D0%90/

>Если имеется в виду любая сумка поясная или через плечо или именно ягдташ, то они явно отличаются объёмом от гусарской ташки - плоской сумки, более тонкой чем нынешний офицерский планшет.
>к тому ж ягдташ у голени никто не таскает - это понятно не удобно, к тому ж со связкой дичи.

Так я изначально написал, что ташка у гусар на этой картинке это уже украшение.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От NoMaD
К Хорёк (27.11.2012 14:23:30)
Дата 27.11.2012 14:27:31

Мутная история с ташкой.

Здрямс!

ВИКИ:
Вначале появилась у гусар, в том числе и в России, с самого их появления. Носилась сзади, на левой стороне. Наружная сторона ташки покрывалась сукном и украшалась гербом или вензелем. Первоначально ташка назначалась для помещения карабинных патронов и некоторых мелких предметов снаряжения гусар, а потом носилась больше как украшение.

Украшение которое реально мешает ходить, так как путается под ногами и не несет практической пользы... Как отмечалось выше пакеты в них возили единицы. А носило большинство (судя по картинкам, практически обязательный атрибут).


я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
От Моцарт
К NoMaD (27.11.2012 14:27:31)
Дата 27.11.2012 15:51:08

Re: Мутная история...

Украшение которое реально мешает ходить, так как путается под ногами и не несет практической пользы... Как отмечалось выше пакеты в них возили единицы.

Мало ли у путешествующего человека всякого бытового скама! Сумка есть сумка.
От negeral
К Хорёк (27.11.2012 13:22:54)
Дата 27.11.2012 13:32:29

Как ещё быть в этой связи с поэзией Д. Давыдова,

Приветствую
которого трудно упрекнуть в незнании правил ношения гусарской формы
На затылке кивера,
Доломаны до колена,
Сабли, ташки у бедра,

В данном случае ташка где-то в районе голени, а уж доломан до колена я вообще с трудом себе представляю.

Счастливо, Олег
От Хорёк
К negeral (27.11.2012 13:32:29)
Дата 27.11.2012 13:35:48

Поэзия и есть поэзия

>Приветствую
>которого трудно упрекнуть в незнании правил ношения гусарской формы
>На затылке кивера,
>Доломаны до колена,
>Сабли, ташки у бедра,

>В данном случае ташка где-то в районе голени, а уж доломан до колена я вообще с трудом себе представляю.

>Счастливо, Олег

Думаю что не нужно ожидать от поэта анатомических уточнений,
сабли у бедра и ташки у колена...,
к тому же при том когда гусар стоит ташка висит где-то у колена - можно считать низ бедра и т.д.

или ещё зануднее:
сабли у бедра и ташка ближе к голени, когда поэт в седле...
От Николай Поникаров
К Хорёк (27.11.2012 13:35:48)
Дата 27.11.2012 14:27:37

Гусары здесь не стоят и не сидят в седле

День добрый.

>к тому же при том когда гусар стоит ташка висит где-то у колена - можно считать низ бедра и т.д.

>или ещё зануднее:
>сабли у бедра и ташка ближе к голени, когда поэт в седле...

Они сидят вкруг огня на кипах сена, как на диване, и испивают ковшами :)

С уважением, Николай.
От Kazak
К Хорёк (27.11.2012 13:35:48)
Дата 27.11.2012 13:40:54

Свисание доломана хоть до земли есть вопрос длинны ремня:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

А так же нарушения правил ношения формы и дурного вкуса.
Кстати рукав доломана где-то в области колена и болтается.

Извините, если чем обидел.
От Хорёк
К Kazak (27.11.2012 13:40:54)
Дата 27.11.2012 13:44:14

Москва, Кремль - наши дни :-)


>А так же нарушения правил ношения формы и дурного вкуса.
>Кстати рукав доломана где-то в области колена и болтается.


http://ncontent.life.ru/media/2/galleries/2012/11/5036/f5d2c218f0a20d8927f243512c722ae2.jpg



Отсюда:

Исторический бал в Кремле
http://lifenews.ru/gallery/4/5036
От negeral
К Kazak (27.11.2012 13:40:54)
Дата 27.11.2012 13:42:07

Вы говорите о ментике

Приветствую
доломан всегда надет "в рукава"
Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (27.11.2012 13:42:07)
Дата 27.11.2012 14:08:11

Это я конечно лажанулся

Iga mees on oma saatuse sepp.

>доломан всегда надет "в рукава"

У "допавловских" гусар доломан не был "по талию", возможно что некоторые носили и до колена.
Пишет же он о дедах?:) Хотя с другой стороны - кивер на затылке..

Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (27.11.2012 14:08:11)
Дата 27.11.2012 16:55:11

Re: Это я...

Скажу как гуманитарий

>>доломан всегда надет "в рукава"
>У "допавловских" гусар доломан не был "по талию", возможно что некоторые носили и до колена.
>Пишет же он о дедах?:) Хотя с другой стороны - кивер на затылке..
Ну, мирлитон всю дорогу кивером звали

С уважением
От Денис Лобко
К Юрий А. (27.11.2012 12:09:40)
Дата 27.11.2012 12:36:28

Сумка на немецком будет die Tasche, оттуда и название, видимо. (-)
От NoMaD
К Юрий А. (27.11.2012 12:09:40)
Дата 27.11.2012 12:14:03

спасибо (-)