От Claus
К Colder
Дата 29.11.2012 17:35:07
Рубрики Современность; Армия;

Re: олигархат

>Ну, в общем, я как бы так и думаю, что, когда контрактный принцип укоренится в России, то получим все прелести дворцовых переворотов с учетом олигархизма России.
У нас что, отдельные солдаты будут решать за каким олигархом идти? А все офицеры и так по контракту служат.
От Ustinoff
К Claus (29.11.2012 17:35:07)
Дата 30.11.2012 09:41:42

Re: олигархат

>У нас что, отдельные солдаты будут решать за каким олигархом идти? А все офицеры и так по контракту служат.

Зачем же это будут решать солдаты. Генералы и маршалы это будут решать. :)
От Гегемон
К Ustinoff (30.11.2012 09:41:42)
Дата 30.11.2012 10:39:15

Re: олигархат

Скажу как гуманитарий

>>У нас что, отдельные солдаты будут решать за каким олигархом идти? А все офицеры и так по контракту служат.
>Зачем же это будут решать солдаты. Генералы и маршалы это будут решать. :)
Солдаты будут решать, подчиняться ли им незаконным приказам. Мятеж стирает рамки дисциплины.

С уважением
От Ustinoff
К Гегемон (30.11.2012 10:39:15)
Дата 30.11.2012 15:52:36

Re: олигархат

>Солдаты будут решать, подчиняться ли им незаконным приказам. Мятеж стирает рамки дисциплины.

Как показывает практика в большинстве случаев, подавляющем даже большинстве, ничего солдаты решать не будут. А будут тупо исполнять приказы.
Ну если оно конечно не перерастет в длительно военное противостояние. Но я то вообще про перевороты изначально.
От Alexeich
К Ustinoff (30.11.2012 15:52:36)
Дата 03.12.2012 15:17:42

Re: олигархат

>>Солдаты будут решать, подчиняться ли им незаконным приказам. Мятеж стирает рамки дисциплины.
>
>Как показывает практика в большинстве случаев, подавляющем даже большинстве, ничего солдаты решать не будут. А будут тупо исполнять приказы.

М-м-м, дайте подумать. Чьи приказы выполняли солдаты Петроградского гарнизона и флотские матросы в 1917 - главковерха и далее по инстанции?
От Claus
К Ustinoff (30.11.2012 15:52:36)
Дата 30.11.2012 19:21:28

Re: олигархат

>Как показывает практика в большинстве случаев, подавляющем даже большинстве, ничего солдаты решать не будут. А будут тупо исполнять приказы.
>Ну если оно конечно не перерастет в длительно военное противостояние. Но я то вообще про перевороты изначально.
Именно об этом я и говорю - реально в армии все решают генералы и офицеры. А они все по факту за свою службу получают деньги, пенсии, льготы и т.д.

соответственно говорить о том, что контрактная армия будет иметь другую мотивацию по сравнению с сегодняшней - по меньшей мере смешно.
От Varvar
К Claus (29.11.2012 17:35:07)
Дата 30.11.2012 06:52:27

Re: олигархат

>У нас что, отдельные солдаты будут решать за каким олигархом идти? А все офицеры и так по контракту служат.

В 17 офицеры не помогли.
От Alexeich
К Varvar (30.11.2012 06:52:27)
Дата 30.11.2012 09:25:41

Re: олигархат

>>У нас что, отдельные солдаты будут решать за каким олигархом идти? А все офицеры и так по контракту служат.
>
>В 17 офицеры не помогли.

Так в 17-м офицеры в значительной части этот 17-й и организовывали, 3 года в окопах знатно переформатировали офицерский корпус и прочистили мозги (моему прадеду одного года хватило, если б дожил до 17 - поддержал бы февраль, несмотря не титул).
От Гегемон
К Claus (29.11.2012 17:35:07)
Дата 29.11.2012 17:40:18

Re: олигархат

Скажу как гуманитарий

>>Ну, в общем, я как бы так и думаю, что, когда контрактный принцип укоренится в России, то получим все прелести дворцовых переворотов с учетом олигархизма России.
>У нас что, отдельные солдаты будут решать за каким олигархом идти? А все офицеры и так по контракту служат.
В римском случае катализатором были как раз офицеры, которые служили не по контракту, а по политическому выбору


С уважением
От Паршев
К Гегемон (29.11.2012 17:40:18)
Дата 29.11.2012 18:06:32

Re: олигархат


>В римском случае катализатором были как раз офицеры, которые служили не по контракту, а по политическому выбору

то, о чем Вы говорите, существует и сейчас в Латинской (хм) Америке.


>С уважением
От Гегемон
К Паршев (29.11.2012 18:06:32)
Дата 30.11.2012 01:29:31

Re: олигархат

Скажу как гуманитарий

>>В римском случае катализатором были как раз офицеры, которые служили не по контракту, а по политическому выбору
>то, о чем Вы говорите, существует и сейчас в Латинской (хм) Америке.
Где у них офицеры - политические выдвиженцы, назначенные по протекции родственников?

>>С уважением
С уважением
От Паршев
К Гегемон (30.11.2012 01:29:31)
Дата 30.11.2012 01:38:09

Re: олигархат


>Где у них офицеры - политические выдвиженцы, назначенные по протекции родственников?

В "банановых" офицеры - представители "лучших семей" и есть. По протекции, не по протекции - но это вполне вариант политической карьеры, с возможным переходом в чисто политическую карьеру (если переворот будет успешным).
От Claus
К Гегемон (29.11.2012 17:40:18)
Дата 29.11.2012 17:51:18

Re: олигархат

>В римском случае катализатором были как раз офицеры, которые служили не по контракту, а по политическому выбору
Но у нас то офицеры давно служат за деньги.
соответственно здесь никакие аналогии с Римом не применимы.
От Гегемон
К Claus (29.11.2012 17:51:18)
Дата 29.11.2012 17:56:44

Re: олигархат

Скажу как гуманитарий

>>В римском случае катализатором были как раз офицеры, которые служили не по контракту, а по политическому выбору
>Но у нас то офицеры давно служат за деньги.
>соответственно здесь никакие аналогии с Римом не применимы.
И страшно далеки от реальной политики, как мы видим из отжигов отставных генералов.

С уважением