От mpolikar
К All
Дата 04.12.2012 08:44:21
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

О "женской команде" А. Сердюкова

Тут материалы из "Ведомостей" (доступен лишь по подписке) и "МК" за 03.12.12. С картинками)

http://www.compromat.ru/page_32791.htm

"(...)
Еще одна версия отставки
В кресле министра обороны Анатолий Сердюков в 2007 г. сменил Сергея Иванова. Как говорит близкий к департаменту военной контрразведки ФСБ источник, Иванов не был согласен с некоторыми действиями Сердюкова — в частности, тот уволил из Минобороны нескольких людей, которых отстаивал Иванов. И военная контрразведка ФСБ начала собирать информацию о Сердюкове. Причем руководитель военной контрразведки докладывал об этой работе лично Иванову, чтобы информация не попала в управление собственной безопасности ФСБ, начальником которого с лета 2011 г. работает бывший помощник Сердюкова Сергей Королев. До поры мaтериалам не давали хода. Удачный момент представился в сентябре, когда у президента Владимира Путина случились проблемы со здоровьем и на силовом хозяйстве остался Иванов. Материалы пошли в активную разработку и легли в основание уголовных дел, а Путину доложили, когда маховик был уже раскручен. Президент принял решение отправить Сердюкова в отставку. (...)"
От writer123
К mpolikar (04.12.2012 08:44:21)
Дата 05.12.2012 15:12:03

Кремлинологи они такие кремлинологи...

Сколько уже этих "достоверных" версий, высосанных из пальцев было опубликовано. Ну нафига этот контент в рот тащить?
От А.Никольский
К writer123 (05.12.2012 15:12:03)
Дата 05.12.2012 15:22:07

Re: Кремлинологи они

Здравствуйте, уважаемый
>Сколько уже этих "достоверных" версий, высосанных из пальцев было опубликовано. Ну нафига этот контент в рот тащить?
and Stalin our Leader with Faith in the People,
+++++
наша статья (на которую в исходном постинге ув.mpolikar ссылка) написана по итогам работы с общедоступными базами типа ЕГРЮЛ и разговоров, например, с отцом Васильевой, так что из пальца не сосем. Почему-то другие СМИ эту простую в общем работу не сделали. Из всего этого материала можно сделать вывод, что Васильева была, возможно, менеджером по управлению активами родственников Сердюкова - почему-то их на нее в начале этого года начали переписывать. Врез про ФСБ - да, на основе того, что люди приближенные или из самой этой организации рассказали, может и наводят тень на плетень.
От writer123
К А.Никольский (05.12.2012 15:22:07)
Дата 05.12.2012 19:16:38

Re: Кремлинологи они

>наша статья (на которую в исходном постинге ув.mpolikar ссылка) написана по итогам
Понимаете, это всё прекрасно, наверняка автор каждой из альтернативных версий тоже много может сказать о достоверности приведённой в ней информации и пр. - но на сегодня у нас есть куча взаимнопротиворечивой сомнительной кремлинологии и ничего более.
Касательно ЕГРЮЛ, ЕГРП, судебных решений и пр. - на основе анализа таких источников можно построить сколь угодно красивые и правдоподобные версии, которые в итоге оказываются абсолютно не соответствующими действительности после того, как из фигурантов удаётся вытряхнуть информацию про реальное положение дел.
Я лично полагаю, что не надо подменять основные события (эпохальный сердюковский эпик-фэйл с армейскими финансами) сопровождающими их процессами, в т.ч. и кулуарными интригами.
От А.Никольский
К writer123 (05.12.2012 19:16:38)
Дата 07.12.2012 12:55:15

где у Сердюкова эпик-фейл с армейскими финансами?

почти все уголовные дела - о внебюджетных источниках доходов:)
От Ibuki
К mpolikar (04.12.2012 08:44:21)
Дата 04.12.2012 13:49:30

Re: О "женской...

> Удачный момент представился в сентябре, когда у президента Владимира Путина случились проблемы со здоровьем и на силовом хозяйстве остался Иванов. Материалы пошли в активную разработку и легли в основание уголовных дел, а Путину доложили, когда маховик был уже раскручен.
Копают под друг друга без ведома самого? Это плохо кончится.
От Игорь Кулаков
К Ibuki (04.12.2012 13:49:30)
Дата 04.12.2012 21:02:28

Re: О "женской...

Dark Side forever!

>Копают под друг друга без ведома самого? Это плохо кончится.

работающие "одной командой" (тем более, не против внешнего врага, а в мирное время) siloviki :-) из разных ведомств - это байка даже из лучших книг в стиле альтернативной истории :-)
От zahar
К Ibuki (04.12.2012 13:49:30)
Дата 04.12.2012 14:11:38

Re: О "женской...


>Копают под друг друга без ведома самого? Это плохо кончится.


Но пока же не кончилось:)
От А.Никольский
К zahar (04.12.2012 14:11:38)
Дата 04.12.2012 14:13:28

и вообще это обычное дело во всем мире (-)
От Pav.Riga
К А.Никольский (04.12.2012 14:13:28)
Дата 04.12.2012 19:34:42

Re: и вообще...

А слышанное по латв ТВ о генерале отправленном в отставку поскольку его облаяла болонка
одной "из дам из гарема министра" это клевета или городская легенда рожденная ненавистью и злорадством журналиста к генералам бывшей окупационной армии ?

С уважением к Вашему мнению.
От А.Никольский
К Pav.Riga (04.12.2012 19:34:42)
Дата 04.12.2012 20:43:36

первый раз о таком слышу (-)
От А.Никольский
К mpolikar (04.12.2012 08:44:21)
Дата 04.12.2012 12:50:10

думаю, вопрос о роли ФСБ в отставке Сердюкова весьма интересен

если то, что нам говорили, правда, получается, что он пострадал в первую очередь за то, что закрыл своих от контроля (не только ФСБ, но их роль главная). Понятно, что переворота он не готовил, но в нашей политической системе министр обороны, который выстраивает себе непрозрачный для внешнего контроля участок, рулить долго не сможет.
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (04.12.2012 12:50:10)
Дата 05.12.2012 20:25:22

Если вдуматься (+)

> министр обороны, который выстраивает себе непрозрачный для внешнего контроля участок, рулить долго не сможет.

то понятие "толстая полярная лисичка" совершенно не отражает реалий происходящего в верхних эшелонов власти.

Потому что рулят там "личности с собственным интересом", которым понятие "Родина" принципиально-неинформативно.
От Vityy
К mpolikar (04.12.2012 08:44:21)
Дата 04.12.2012 11:20:18

здорово

уверен наш стерх сейчас спину вылечит и такого ценного кадра как табуреткин с гаремом назначит на новый отвественный пост , ну там ФСБ , МВД ..
Большому кораблю-большое плавание .
От AMVAS
К Vityy (04.12.2012 11:20:18)
Дата 04.12.2012 13:41:19

Re: здорово

Приветствую
>Большому кораблю-большое плавание .

Лучше звучит так "Большому кораблю - большую мину" 8))))))))))))

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Андрей
К AMVAS (04.12.2012 13:41:19)
Дата 05.12.2012 10:25:50

Вообще-то классически "Большому кораблю - большую торпеду" (-)
От selioa
К mpolikar (04.12.2012 08:44:21)
Дата 04.12.2012 09:29:47

Главный вопрос

не в правильности версий, а в том - удалось сорвать перевооружение РА или нет.
От RTY
К selioa (04.12.2012 09:29:47)
Дата 04.12.2012 21:12:09

Re: Главный вопрос

>не в правильности версий, а в том - удалось сорвать перевооружение РА или нет.

А что, Сердюков - главный творец перевооружения РА?
А то мне всё время кажется, что виноваты в перевооружении нефтяники с металлургами...
От А.Никольский
К RTY (04.12.2012 21:12:09)
Дата 04.12.2012 23:13:23

виноват в перевооружении Сердюков


>А то мне всё время кажется, что виноваты в перевооружении нефтяники с металлургами...
+++++++
потому что он а) сначала собрал с этих товарищей налоги в ФНС б) на посту министра обороны преодолел сопротивление минфина потратить эти деньги на иные цели
От RTY
К А.Никольский (04.12.2012 23:13:23)
Дата 04.12.2012 23:36:02

Т.е. нефтяники с металлургами ни при чем?

>>А то мне всё время кажется, что виноваты в перевооружении нефтяники с металлургами...
>+++++++
>потому что он а) сначала собрал с этих товарищей налоги в ФНС

Те налоги тратил на перевооружение Иванов.

>б) на посту министра обороны преодолел сопротивление минфина потратить эти деньги на иные цели

Исход баталии решался в личном противостоянии?
Или всё-таки решения принимались уровнем (а то и 2мя) выше, а бюджет принимала ГД?
От А.Никольский
К RTY (04.12.2012 23:36:02)
Дата 05.12.2012 09:10:03

не причем

если бы такого нефтяника, как Ходорковский, не посадили б, так эти бабки у них бы (нефтяников и металлургов Абрамовича, Дерипаски, Алекперова и пр) и остались
От RTY
К А.Никольский (05.12.2012 09:10:03)
Дата 05.12.2012 11:59:13

Re: не причем

>если бы такого нефтяника, как Ходорковский, не посадили б, так эти бабки у них бы (нефтяников и металлургов Абрамовича, Дерипаски, Алекперова и пр) и остались

перечисленные вами персонажи не нефтяники и металлурги, а финансисты и олигархи.

я имел в виду реально тех, кто качает нефть-руду, тянет трубы и инако способствует перевооружению через выкачивание ресурсов за рубеж.
От А.Никольский
К RTY (05.12.2012 11:59:13)
Дата 05.12.2012 12:48:23

Re: не причем


>перечисленные вами персонажи не нефтяники и металлурги, а финансисты и олигархи.

>я имел в виду реально тех, кто качает нефть-руду, тянет трубы и инако способствует перевооружению через выкачивание ресурсов за рубеж.
+++++
вот они, при всем к ним уважении, денег на перевооружение точно не могли дать, а дать могли их эти самые олигархи и финансисты. У нас капитализм. Именно они после посадки Ходора и демонтажа Юкоса сразу увеличили налоговые выплаты. Там была и совсем прямая причина - именно Юкос провел в комитет по налогам Думы своего акционера Дубова (имевшего у нас в газете прозвище "великий немой", потому что он всегда запрещал себя цитировать, но вертел важными делами именно он), где он на пару с лукойловскими блокировали инициативы минфина по введению НДПИ.
От RTY
К А.Никольский (05.12.2012 12:48:23)
Дата 05.12.2012 20:48:58

Re: не причем


>>перечисленные вами персонажи не нефтяники и металлурги, а финансисты и олигархи.
>
>>я имел в виду реально тех, кто качает нефть-руду, тянет трубы и инако способствует перевооружению через выкачивание ресурсов за рубеж.
>+++++
>вот они, при всем к ним уважении, денег на перевооружение точно не могли дать,

Однако, дают.
Ну или у них берут.
Если бы не их труд, а также рост цен на нефть, перевооружения не было бы, что с Сердюковым, что без.

Собственно, я про то, что увеличение затрат на армию - результат прежде всего роста цен на нефть и прочие ресурсы. И затраты бы эти выросли в любом случае, с Сердюковым или без.
От А.Никольский
К RTY (05.12.2012 20:48:58)
Дата 07.12.2012 12:53:36

это результат усилий государства, а не роста цен на нефть

поскольку средства от этого роста могли большей частью осесть в частных карманах, или направлены государством ан иные цели
От Anvar
К А.Никольский (07.12.2012 12:53:36)
Дата 07.12.2012 15:40:22

Это бесполезно, либералы промыли мозги интеллигенции на годы вперед

Есть факты - цены на нефть и доходы внутри России - относительная цена на нефть внутри страны падала.
Критичного импорта для обороноспособности нет. Т.е. доллары получаемые за нефть не на что было тратить.
Люди которые все считают в долларах никогда не поверят, что в 90-е тырили из страны на порядки больше.
От krok
К RTY (05.12.2012 20:48:58)
Дата 05.12.2012 21:09:01

Re: не причем

>Если бы не их труд, а также рост цен на нефть, перевооружения не было бы, что с Сердюковым, что без.

>Собственно, я про то, что увеличение затрат на армию - результат прежде всего роста цен на нефть и прочие ресурсы. И затраты бы эти выросли в любом случае, с Сердюковым или без.

Вернее будет - часть "политэлиты" увидев судьбу Каддафи озаботилась своей судьбой (не народов России), одни ВВойска их в таком конфликте не прикроют, нужны новые.
От negeral
К А.Никольский (05.12.2012 12:48:23)
Дата 05.12.2012 13:40:32

Тут надо дать пару уточнений

Приветствую

Именно они после посадки Ходора и демонтажа Юкоса сразу увеличили налоговые выплаты.

а) Дело не в Ходоре и не в его посадке. Ввели инспекцию по крупным налогоплательщикам, которая не мудрствуя лукаво приходила и говорили должен палюбэ и называла сумму. Законность подобных действий не топик данного форума, но наполнялся бюджет именно так, да и сейчас наполняется.

б) деньги то как выяснилось собирались в бюджет не на перевооружение, а на Смердюковских баб. И так по каждому ведомству, на чьих нибудь баб, дачи, машины, да и на чью то коммерцию.

Вот и скажите, с какого хрена тот же Ходор должен был обеспечить за свой счёт Смердюкова бабой, а бабу квартирой и прочими благами? А с какого хрена это должен делать каждый из нас?


Счастливо, Олег
От Митрофанище
К А.Никольский (04.12.2012 23:13:23)
Дата 04.12.2012 23:23:57

Что-то мне подсказывает - он не более чем исполнитель


>>А то мне всё время кажется, что виноваты в перевооружении нефтяники с металлургами...
>+++++++
>потому что он а) сначала собрал с этих товарищей налоги в ФНС б) на посту министра обороны преодолел сопротивление минфина потратить эти деньги на иные цели


Вы серьёзно так думаете?
Что вот взял и лично Кудрина "заборол"? А вот Иванов не смог, слабак...
)))

Или всё же изгиб линии партии ему помог "забороть" Минфин?
От А.Никольский
К Митрофанище (04.12.2012 23:23:57)
Дата 05.12.2012 09:11:22

Кудрин даже в отставку подал, напомню

А вот Иванов не смог, слабак...
+========
да, слабак
От Митрофанище
К А.Никольский (05.12.2012 09:11:22)
Дата 05.12.2012 10:12:13

А сам вот - не успел

>А вот Иванов не смог, слабак...
>+========
>да, слабак

Гм... А тут вчера кто-то намекал, что именно Иванов самого Сердюкова "повалил".
Или во всяком случае - создал для этого условия.
)))
От А.Никольский
К Митрофанище (05.12.2012 10:12:13)
Дата 05.12.2012 12:39:22

Re: А сам...

>Гм... А тут вчера кто-то намекал, что именно Иванов самого Сердюкова "повалил".
+++++
одно дело компроматериал собрать и положить на стол в нужный момент, а другое - отстоять бюджетные решения в сложной и длительной политической борьбе. Второе большей воли требует
От Митрофанище
К А.Никольский (05.12.2012 12:39:22)
Дата 05.12.2012 18:33:22

Главное - результат (-)
От А.Никольский
К Митрофанище (05.12.2012 18:33:22)
Дата 07.12.2012 12:52:06

результат, в виде роста бюджета - действительно достигнут (-)
От Москалев.Е.
К selioa (04.12.2012 09:29:47)
Дата 04.12.2012 11:29:45

Re: Главный вопрос

Приветствую
>- удалось сорвать перевооружение РА или нет.

В смысле, удалось ли Сердюкову сорвать перевооружение РА?
Или удалось ли Иванову сорвать перевооружение РА на импортную технику?

С уважением Евгений
От Vityy
К Москалев.Е. (04.12.2012 11:29:45)
Дата 04.12.2012 11:32:31

Re: Главный вопрос

>Приветствую
>>- удалось сорвать перевооружение РА или нет.
>
>В смысле, удалось ли Сердюкову сорвать перевооружение РА?
>Или удалось ли Иванову сорвать перевооружение РА на импортную технику?

>С уважением Евгений
 http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/75143/
От selioa
К Vityy (04.12.2012 11:32:31)
Дата 04.12.2012 13:29:15

+1 (-)
От Роман Алымов
К selioa (04.12.2012 09:29:47)
Дата 04.12.2012 10:31:12

Есть ли на самом деле это перевооружение? (-)
От А.Никольский
К Роман Алымов (04.12.2012 10:31:12)
Дата 04.12.2012 12:46:27

порядка 300 новых самолетов и вертолетов с 2008 г уже есть

ну и все остальное тоже можно подсчитать, просто это наиболее наглядно (да и больше всего наверное из дорогостоящих систем)
грузовков за это время наверное до 30 000 купили, МБР под сотню (с "Синевой"), ЗРК разных несколько десятков и пр
От Виталий PQ
К А.Никольский (04.12.2012 12:46:27)
Дата 04.12.2012 20:10:42

Я думаю, что если бы не Сердюков то закупок техники было бы больше (-)
От А.Никольский
К Виталий PQ (04.12.2012 20:10:42)
Дата 04.12.2012 20:44:04

думаю меньше, так как с ценами было бы либеральнее (-)
От bstu
К А.Никольский (04.12.2012 20:44:04)
Дата 05.12.2012 22:36:53

Re: думаю меньше,...

А цены тут ни при чем, Алексей.
Толку от того, что тому же Севмашу обрезали стоимость контрактов? Да, договор есть. Да, он пока выполняется. Но только до того момента, когда на заказе кончатся деньги. И этот момент наступит.
Это справедливо не только для корабелов, просто у них самые длинные технологические циклы.