От Гегемон
К Griffon
Дата 06.12.2012 15:14:26
Рубрики Униформа;

Re: Павла Петровича...

Скажу как гуманитарий

>>>>Т.е. мундир этих офицеров тяготит? Или они собираются на парадах и воинских церемониях выходить в рубашках?
>>>Более того, уже давно выходят...
>>Совсем охамели.
>Согласен, но формально они ничего не нарушают. Другое дело, что это конечно, как минимум, не эстетично. И, кстати, никакие отсылки на гражданских, как сейчас очень любят, не канают, т.к. у них тоже есть дресс-код и в любую жару на переговорах придётся сидеть в строгом костюме и галстуке, а уж тут речь про военный мундир...
Как это не нарушают? В строю они обязаны быть в поясе парадном и при знаках отличия.

>но, видимо, за годы, когда парадки по сути и не было, отношение к форме превратилось в сугубо утилитарное...
Если утилитарное - пусть ходят в утилитарном, как израильтяне в формах "алеф" и "бет", без украшений.
Вообще говоря, существование множества вариантов повседневной формы офицеров "офисного" стиля не оправдывается ничем, кроме их собственных хотелок.

>>>Мундир тяготит, именно что. Хотят чтобы было удобно и всё - остальное не интересует.
>>Ну, может быть, им тогда мундир и не нужен? Оставить на 10 лет полевую форму, а потом вернуться к вопросу заново.

>>>>>говоря о моде, кстати, также говорили что старые фуры - убоги, а вот "пиночетовские" - самое то... т.е. высокая уродливая тулья уже плотно прижилась, к сожалению...
>>>>Тут кроме тупого исполнения приказа ничего поделать нельзя.
>>>именно что, но дела никому нет, если уж высшие офицеры шьют себе такие фуры в нарушение, то что говорить о подчинённых...
>>Отменить вообще, раз неспособны соблюдать форму. И вернуться к теме через 10 лет.
>боюсь подсядут на кеды и джинсы, а то треники... культуру ношения военной формы, к сожалению, надо просто заново прививать...
Лучше пусть ходят в штатском, чем так. Даже в РККА восстановили строгий порядок - а ведь какая была вольница в 20-х.

>>>>В случае с парадкой можно варьировать, на какое белье надевать китель. А воротничок и манжеты можно пристегивать.
>>>>Тот же самый покрой - а какие нежности!
>>>Предлагался лёгкий белый китель, но как-то тоже впечатления не произвёл. Воторник стойка горло затягивает и всёравно жарко будет...
>>А рубашка с галстуком им ворот не затягивает?
>говорят, что ворот рубашки можно оттянуть, а рубашки с коротким рукавом носят без галстука.
Что значит "оттянуть"? Ворот рубашки под галстук должен быть застегнут.
И опять-таки: как они себе представляют нахождение в парадном строю?

И почему советский солдат мог круглый год носить глухой воротник с крючком, а российский офицер - не в состоянии?

Все-таки Павел Петрович армии нужен. С показательным увольнением генералов, неспособных подавать личный пример подчиненным соблюдением элементарных правил.

С уважением
От Griffon
К Гегемон (06.12.2012 15:14:26)
Дата 06.12.2012 16:07:53

Re: Павла Петровича...

Вот вручение знамени
http://www.altairegion22.ru/upload/medialibrary/176/marsh.jpg



а бывает и вот так...
http://ivo.sfu-kras.ru/node/180
От Griffon
К Гегемон (06.12.2012 15:14:26)
Дата 06.12.2012 15:44:44

Re: Павла Петровича...

>>Согласен, но формально они ничего не нарушают. Другое дело, что это конечно, как минимум, не эстетично. И, кстати, никакие отсылки на гражданских, как сейчас очень любят, не канают, т.к. у них тоже есть дресс-код и в любую жару на переговорах придётся сидеть в строгом костюме и галстуке, а уж тут речь про военный мундир...
>Как это не нарушают? В строю они обязаны быть в поясе парадном и при знаках отличия.

Цитата из крайнего приказа по ношению ФО
"34. Рубашки (блузки) с длинными рукавами разрешается но-сить:
с галстуком, без кителя шерстяного (тужурки шерстяной, тужурки летней шерстяной, жакета шерстяного, свитера шерстя-ного) при летней (в служебных помещениях – при летней и зимней) парадной и повседневной формах одежды;
с расстегнутой верхней пуговицей, без галстука, без кителя шерстяного (тужурки шерстяной, тужурки летней шерстяной, жакета шерстяного, свитера шерстяного) при повседневной форме одежды в служебных помещениях (только офицерам, прапор-щикам, мичманам, военнослужащим женского пола).
Рубашки (блузки) с короткими рукавами разрешается носить с расстегнутой верхней пуговицей, без галстука, без кителя шерстяного (тужурки шерстяной, тужурки летней шерстяной, жакета шерстяного, свитера шерстяного) или с галстуком при летней парадной и повседневной формах одежды."

>>>Отменить вообще, раз неспособны соблюдать форму. И вернуться к теме через 10 лет.
>>боюсь подсядут на кеды и джинсы, а то треники... культуру ношения военной формы, к сожалению, надо просто заново прививать...
>Лучше пусть ходят в штатском, чем так. Даже в РККА восстановили строгий порядок - а ведь какая была вольница в 20-х.

Я бы ввёл штрафы, благо доходы выросли и стесняться тут нечего, испоганил форму - пошил фуру не соответствующую ТУ, будь любезен 30 тыс. руб. в кассу за издевательство над военной формой и в контракте это прописать. Но у нас бывает нач. ГШ приходит на вручение лейтенантских погон курсантам в повседневке... кто его будет штрафовать?... не знаю)

>И почему советский солдат мог круглый год носить глухой воротник с крючком, а российский офицер - не в состоянии?

>Все-таки Павел Петрович армии нужен. С показательным увольнением генералов, неспособных подавать личный пример подчиненным соблюдением элементарных правил.

Согласен.
От Гегемон
К Griffon (06.12.2012 15:44:44)
Дата 06.12.2012 16:59:53

Re: Павла Петровича...

Скажу как гуманитарий

>>>Согласен, но формально они ничего не нарушают. Другое дело, что это конечно, как минимум, не эстетично. И, кстати, никакие отсылки на гражданских, как сейчас очень любят, не канают, т.к. у них тоже есть дресс-код и в любую жару на переговорах придётся сидеть в строгом костюме и галстуке, а уж тут речь про военный мундир...
>>Как это не нарушают? В строю они обязаны быть в поясе парадном и при знаках отличия.
>Цитата из крайнего приказа по ношению ФО
А какой номер приказа? Чем он отличается от Правил 2010 г.?

>"34. Рубашки (блузки) с длинными рукавами разрешается но-сить:
>с галстуком, без кителя шерстяного (тужурки шерстяной, тужурки летней шерстяной, жакета шерстяного, свитера шерстя-ного) при летней (в служебных помещениях – при летней и зимней) парадной и повседневной формах одежды;
>с расстегнутой верхней пуговицей, без галстука, без кителя шерстяного (тужурки шерстяной, тужурки летней шерстяной, жакета шерстяного, свитера шерстяного) при повседневной форме одежды в служебных помещениях (только офицерам, прапор-щикам, мичманам, военнослужащим женского пола).
>Рубашки (блузки) с короткими рукавами разрешается носить с расстегнутой верхней пуговицей, без галстука, без кителя шерстяного (тужурки шерстяной, тужурки летней шерстяной, жакета шерстяного, свитера шерстяного) или с галстуком при летней парадной и повседневной формах одежды."
Т.е. парадную для строя и случаи ношения парадной формы для строя они отменили?

>>>>Отменить вообще, раз неспособны соблюдать форму. И вернуться к теме через 10 лет.
>>>боюсь подсядут на кеды и джинсы, а то треники... культуру ношения военной формы, к сожалению, надо просто заново прививать...
>>Лучше пусть ходят в штатском, чем так. Даже в РККА восстановили строгий порядок - а ведь какая была вольница в 20-х.
>Я бы ввёл штрафы, благо доходы выросли и стесняться тут нечего, испоганил форму - пошил фуру не соответствующую ТУ, будь любезен 30 тыс. руб. в кассу за издевательство над военной формой и в контракте это прописать. Но у нас бывает нач. ГШ приходит на вручение лейтенантских погон курсантам в повседневке... кто его будет штрафовать?... не знаю)
Вообще - да, материальная ответственность быстро приучает к порядку. Пусть их военная полиция отлавливает.

>>И почему советский солдат мог круглый год носить глухой воротник с крючком, а российский офицер - не в состоянии?
>>Все-таки Павел Петрович армии нужен. С показательным увольнением генералов, неспособных подавать личный пример подчиненным соблюдением элементарных правил.
>Согласен.


С уважением
От Griffon
К Гегемон (06.12.2012 16:59:53)
Дата 06.12.2012 17:51:36

Re: Павла Петровича...

>А какой номер приказа? Чем он отличается от Правил 2010 г.?

Приказ от 03.09.2011 №1500
http://www.офицеру.рф/?task=content&id=310

>Т.е. парадную для строя и случаи ношения парадной формы для строя они отменили?

оставили три вида: парадная, повседневная и полевая.
"3. Военная форма одежды подразделяется по категориям воен- нослужащих и видам формы одежды на парадную (для строя и вне строя), повседневную (для строя и вне строя) и полевую, а каждая из этих форм одежды по сезону – на летнюю и зимнюю.
4. Военнослужащие носят военную форму одежды следующих видов:
парадную – при участии в парадах и на официальных мероприятиях с участием войск; в дни праздников воинской части*; при получении государственных наград; при вручении воинской части Боевого знамени; при спуске корабля на воду, вступающего в строй, при подъеме Военно-морского флага на корабле; при назначении в состав почетного караула; при несении службы часовыми по охране Боевого знамени воинской части. Разрешается
ношение парадной формы одежды в выходные дни, во вне- служебное время;
полевую – при ведении военных действий; в период чрезвы- чайного положения, ликвидации аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий; на учениях, занятиях, боевых дежурствах (боевой службе);
повседневную – во всех остальных случаях."
От Гегемон
К Griffon (06.12.2012 17:51:36)
Дата 06.12.2012 18:10:46

Re: Павла Петровича...

Скажу как гуманитарий

>>А какой номер приказа? Чем он отличается от Правил 2010 г.?
>Приказ от 03.09.2011 №1500
> http://www.офицеру.рф/?task=content&id=310
>>Т.е. парадную для строя и случаи ношения парадной формы для строя они отменили?
>оставили три вида: парадная, повседневная и полевая.
>"3. Военная форма одежды подразделяется по категориям воен- нослужащих и видам формы одежды на парадную (для строя и вне строя), повседневную (для строя и вне строя) и полевую, а каждая из этих форм одежды по сезону – на летнюю и зимнюю.
>4. Военнослужащие носят военную форму одежды следующих видов:
>парадную – при участии в парадах и на официальных мероприятиях с участием войск; в дни праздников воинской части*; при получении государственных наград; при вручении воинской части Боевого знамени; при спуске корабля на воду, вступающего в строй, при подъеме Военно-морского флага на корабле; при назначении в состав почетного караула; при несении службы часовыми по охране Боевого знамени воинской части. Разрешается

Ну так ничего не изменилось - парадная для строя остается, и с ней требуется носить китель и пояс

С уважением