От Artem Drabkin
К Vyacheslav
Дата 06.12.2012 15:22:48
Рубрики WWII; Армия; Память;

например это могли быть подразделения Ваффен СС

Добрый день,

Одетые в зимнюю форму
.
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Нумер
К Artem Drabkin (06.12.2012 15:22:48)
Дата 06.12.2012 23:58:38

Re: например это...

Здравствуйте
>Добрый день,

Мои бабушки рассказывали о зверствах "финнов" под Курском. Учитывая, что рассказы о зверствах "финнов" практически повсеместны, сомневаюсь, что это кто-то кроме самих немцев. Даже Ссовцев, наверное, на всех "финнов" не найти. Так что ставлю на обычный Вермахт.
От Андрей Чистяков
К Нумер (06.12.2012 23:58:38)
Дата 07.12.2012 12:49:05

А это не м.б. какие-нибудь "разновидности" немцев ? (+)

Здравствуйте,

Чисто физиономические и поведенческие, по месту проживания и призыва ?! Например, дивизия набиралась в округе таком-то, преимущественно в "Хрендорфе". А там испокон веков жили (и живут) отмороженные.

Всего хорошего, Андрей.
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (06.12.2012 15:22:48)
Дата 06.12.2012 16:12:50

не получается - парки пошли по итогам зимы 41-го


Добрый день,

мерзли ссманы в шенелишках )

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Baren
К Artem Drabkin (06.12.2012 15:22:48)
Дата 06.12.2012 15:29:07

Re: например это...

нет,дивизий СС под Тулой не было
От Pav.Riga
К Baren (06.12.2012 15:29:07)
Дата 06.12.2012 21:25:09

Re: например это...Polizeifūhrer Ostland SS obergrupenfīrer Jekeln ...

>нет,дивизий СС под Тулой не было
.Polizeifūhrer Ostland SS obergrupenfīrer Jekeln в начале декабря 1941 года своим приказом направил 17 -й батальон Scutzmannshaft (Lettland) в Лепель (Белорусия) и батальон выехал 27 декабря в Минск в распоряжение Wehrmacht
29-й батальон Scutzmannshaft (Esttland)в Брянск в распоряжение Wehrmacht
это были если по Артуру Силгалвису* первые отправки из Балтии на фронт в распоряжения Вермахта.

С уважением к Вашему мнению.

*автор книги "Латышский легион" бывший тогда в звании полковника в департаменте персонала в генеральной дирекции самоуправления "Остланд" в Риге.
От Pav.Riga
К Pav.Riga (06.12.2012 21:25:09)
Дата 08.12.2012 01:48:59

Re: например это...29-й батальон Scutzmannshaft (Esttland)

>>нет,дивизий СС под Тулой не было
>.Polizeifūhrer Ostland SS obergrupenfīrer Jekeln в начале декабря 1941 года своим приказом направил 17 -й батальон Scutzmannshaft (Lettland) в Лепель (Белорусия) и батальон выехал 27 декабря в Минск в распоряжение Wehrmacht
>29-й батальон Scutzmannshaft (Esttland)в Брянск в распоряжение Wehrmacht
>это были если по Артуру Силгалвису* первые отправки из Балтии на фронт в распоряжения Вермахта.



*автор книги "Латышский легион" бывший тогда в звании полковника в департаменте персонала в генеральной дирекции самоуправления "Остланд" в Риге.

В этой книге (изданой в Канаде в 1962-м году активным участником борьбы с большевиками в звании штандартенфюрера СС ) писалось только о фактах отправки в распоряжение вермахта этих батальонов для охранных функций во фронтовом тылу включая
защиту мирного населения а уж какие меры принимались и насколько были строги защитники можно судить по воспоминаниям выживших защищаемых.Но видимо защищаемые от большевизма жители могли считать эстонских бойцов "финами" поскольку оба языка близки по звучанию да и во время советско-финской войны о белофинах они слыхали вероятно нехорошее.Хотя финов там не было.(вообще балтийские различия к примеру в Москве так за все годы с 1940-го до 1991 особо не усвоили,к примеру фильмы в которых латыши и литовцы говорят с эстонским акцентом были не редки )

С уважением к Вашему мнению.
От Baren
К Pav.Riga (06.12.2012 21:25:09)
Дата 06.12.2012 22:49:28

Re: например это...Polizeifūhrer...

обычно делается такая ошибка
В оборонительных боях оказались разгромленными 3, 4 и 17-я танковые, 29-я моторизованная и 167-я пехотная дивизии и полк СС «Великая Германия». http://tulageroi.ru/?cat=6
хотя все участник боев в районе Тулы известны:
10. Infanterie-Division
25. Infanterie-Division
31. Infanterie-Division
45. Infanterie-Division
131. Infanterie-Division
167. Infanterie-Division
296. Infanterie-Division
Infanterie-Regiment Großdeutschland
3. Panzer-Division.
4. Panzer-Division
17. Panzer-Division
18. Panzer-Division
Возможно список не полный,
А вот дивизии СС проходили по Тульской области в районе границы с Калужской областью.


>.Polizeifūhrer Ostland SS obergrupenfīrer Jekeln в начале декабря 1941 года своим приказом направил 17 -й батальон Scutzmannshaft (Lettland) в Лепель (Белорусия) и батальон выехал 27 декабря в Минск в распоряжение Wehrmacht
>29-й батальон Scutzmannshaft (Esttland)в Брянск в распоряжение Wehrmacht

Ага , а дальше? Есть ли сведения их участия в боях на ближних подступах в качестве усиления обычной дивизии?
Или участие в каких либо карательных акциях?
Хотя -конец декабря,получается они уже опоздали к фазе активных боев за Тулу.
От DmitryGR
К Artem Drabkin (06.12.2012 15:22:48)
Дата 06.12.2012 15:27:30

А под Тулой были СС?

Я навскидку не помню.

Тяжело в учении, тяжело в бою.