От Александр Жмодиков
К Iva
Дата 07.12.2012 15:28:29
Рубрики 11-19 век;

Re: Новгородская хоругвь...


>Потому что тема политически "неправильная". Так как Москва объединила Русь и никаких альтенатив не было и быть не должно.
>Поэтому история ВКЛ и связанная с этим история русских земель была "за кадром".

Да что вы такое говорите. Про три Смоленские хоругви при Грюнвальде во всех книжках по истории было, про то, как они отличились стойкостью из всего литовского войска (которое, как известно, под ударом войск Тевтонского Ордена удрало в леса). Вроде даже в школьном учебнике про это было написано, хотя точно не помню.
От vergen
К Александр Жмодиков (07.12.2012 15:28:29)
Дата 07.12.2012 18:56:30

это как-раз нормально

>Да что вы такое говорите. Про три Смоленские хоругви при Грюнвальде во всех книжках по истории было, про то, как они отличились стойкостью из всего литовского войска (которое, как известно, под ударом войск Тевтонского Ордена удрало в леса). Вроде даже в школьном учебнике про это было написано, хотя точно не помню.
если рассуждать, что Новгородцы там были, то их не пиарили, т.к. это вечно норовящие сбегать налево, и не будем о них упоминать.
Другое дело всегда героические смоленцы.

ps. я полагаю Новгордцев там просто небыло.
От Iva
К Александр Жмодиков (07.12.2012 15:28:29)
Дата 07.12.2012 18:20:02

Re: Новгородская хоругвь...

Привет!

>Да что вы такое говорите. Про три Смоленские хоругви при Грюнвальде во всех книжках по истории было, про то, как они отличились стойкостью из всего литовского войска (которое, как известно, под ударом войск Тевтонского Ордена удрало в леса). Вроде даже в школьном учебнике про это было написано, хотя точно не помню.

Да это и было.
А больше ничего не было. Раз и вдруг начинаются походы Ольгерда на Москву в 1368. И границы почему-то по Оке :)

Владимир
От camerton.by
К Александр Жмодиков (07.12.2012 15:28:29)
Дата 07.12.2012 16:11:05

Re: Новгородская хоругвь...


>Да что вы такое говорите. Про три Смоленские хоругви при Грюнвальде во всех книжках по истории было, про то, как они отличились стойкостью из всего литовского войска (которое, как известно, под ударом войск Тевтонского Ордена удрало в леса). Вроде даже в школьном учебнике про это было написано, хотя точно не помню.

Собственно, с разбором этой легенды и прочих домыслов, как в пользу, так и против "мегавклада" войск ВКЛ в битве при Грюнвальде, можно ознакомиться вот в этой весьма сдержанной монографии, автор которой оперирует не только Длугошом http://pawet.net/library/history/bel_history/gagua/1/%D0%93%D1%80%D1%8E%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85.html

Коротко в этой части: 1.было никаких трех смоленских полков, оказавших решающее воздействие на ход заварухи. 2. Бежало далеко не всё войско ВКЛ - основная часть осталась на поле битвы, и именно она вместе с поляками ударила во фланг тевтонам.
От Chestnut
К Александр Жмодиков (07.12.2012 15:28:29)
Дата 07.12.2012 15:51:43

про Грюнвальд было

но это чуть ли не единственное что изучали в школе о ВКЛ

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (07.12.2012 15:51:43)
Дата 07.12.2012 15:52:33

при том что раччказ учебника был построен так

что создавалось впечатление что это именно три смоленских "полка" выиграли всё сражение

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Александр Жмодиков (07.12.2012 15:28:29)
Дата 07.12.2012 15:30:43

Было и в учебниках (-)