От oleg100
К Москалев.Е.
Дата 12.12.2012 13:02:19
Рубрики Космос;

там вроде по природно-климатическим условиям не прокормиться

-надо торговать чем другим - а нефти газа другого сырья нет - любо дорого такой стране блокады устраивать а потом охать про народ. С одной стороны - и пусть бы оружием торговали, если это умеют. Если б не было это так политизировано.
От ttt2
К oleg100 (12.12.2012 13:02:19)
Дата 12.12.2012 15:04:48

Re: там абсолютно нормальные для прокорма условия

>-надо торговать чем другим - а нефти газа другого сырья нет - любо дорого такой стране блокады устраивать а потом охать про народ. С одной стороны - и пусть бы оружием торговали, если это умеют. Если б не было это так политизировано.

Определенные с рисом проблемы в некоторых районах, так нечего на нем циклится, и другие культуры есть

А так длинное теплое лето, влажность нормальная - только работай

С уважением
От Брейнштиль
К ttt2 (12.12.2012 15:04:48)
Дата 13.12.2012 01:39:14

Re: там абсолютно...

>>-надо торговать чем другим - а нефти газа другого сырья нет - любо дорого такой стране блокады устраивать а потом охать про народ. С одной стороны - и пусть бы оружием торговали, если это умеют. Если б не было это так политизировано.
>
>Определенные с рисом проблемы в некоторых районах, так нечего на нем циклится, и другие культуры есть

>А так длинное теплое лето, влажность нормальная - только работай


Неблагоприятными природными факторами являются засухи поздней весны, часто сменяющиеся сильными наводнениями, а также тайфуны, наблюдающиеся ранней осенью. Серьезными проблемами в состоянии окружающей среды считаются загрязнение воды, плохое питьевое водоснабжение, обезлесение, эрозия и деградация почв. На большей части ее территории выращивать рис невозможно.
От Паршев
К ttt2 (12.12.2012 15:04:48)
Дата 12.12.2012 15:18:07

Re: там абсолютно...


>Определенные с рисом проблемы в некоторых районах, так нечего на нем циклится, и другие культуры есть

репу предлагаете?

>А так длинное теплое лето, влажность нормальная - только работай

инструктором Вам надо туда поехать, показать корейцам, как надо на поле работать.
От vergen
К Паршев (12.12.2012 15:18:07)
Дата 12.12.2012 16:23:50

хм, Россия до 2006

http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d04/14-25.htm
От Паршев
К vergen (12.12.2012 16:23:50)
Дата 12.12.2012 21:45:34

Вот что Путин-то животворящий сделал, а еще ругают его

> http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d04/14-25.htm
За один год урожайность на 3-5 ц поднялась в 2001.
От vergen
К Паршев (12.12.2012 21:45:34)
Дата 12.12.2012 22:51:59

денег побольше дали

>> http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d04/14-25.htm
>За один год урожайность на 3-5 ц поднялась в 2001.
денег побольше дали селу, вот и улучшение.
тем паче что сравнивать имеет смысл только с периодом после 86-ого года.
От Паршев
К vergen (12.12.2012 22:51:59)
Дата 13.12.2012 00:17:19

Думаю, чудеса статистики главным образом, плюс выбытие из

обработки малопродуктивных земель Нечерноземья (цифры-то - урожайность на гектар, а не вообще). Но второй фактор он не одномоментный с избранием Путина.
От ttt2
К Паршев (12.12.2012 15:18:07)
Дата 12.12.2012 16:09:16

Re: там абсолютно...

>репу предлагаете?

Да тот же ячмень

>>А так длинное теплое лето, влажность нормальная - только работай
>
>инструктором Вам надо туда поехать, показать корейцам, как надо на поле работать.

В смысле? Ну уж риса могли бы больше 28 ц/га собрать

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (12.12.2012 15:04:48)
Дата 12.12.2012 15:08:25

Там дело не в климате, а в рельефе

горы.
недостаточно земель пригодных под с/х
От ZIL
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 15:08:25)
Дата 12.12.2012 21:31:20

Под с/х можно любые земли использовать, при желании

Добрый день!

>горы.
>недостаточно земель пригодных под с/х

Например в Израиле в полупустынных районах со сложной топографией наблюдал террасы для оливковых дереьев + много зелени для мелкорогатого скота. Это не промышленность, правда, а частные земли. Но промышленность брезгует такими землями что бы снизить расходы и поднять доходы, а не потомы что это невозможно.

А в византицский период в Израиле опять таки, вообще в пустыне, где колючек сухих найти проблема, умудрялись вполне урожаи собирать. Правда там техннологии хитрые были, для использования дождевой воды - сейчас такие ИМХО не используют, а тупо воду подводят куда могут. Например сейчас там ничего не выращивают.

Т.е. я так понимаю, что вообще не для чего непригодных земель на самом деле очень-очень мало. Резерв очень большой есть, при желании искать варианты а не просто прибыль.


С уважением, ЗИЛ.
От mpolikar
К ZIL (12.12.2012 21:31:20)
Дата 12.12.2012 22:24:30

а какие именно технологии?

>А в византицский период в Израиле опять таки, вообще в пустыне, где колючек сухих найти проблема, умудрялись вполне урожаи собирать. Правда там техннологии хитрые были, для использования дождевой воды - сейчас такие ИМХО не используют, а тупо воду подводят куда могут. Например сейчас там ничего не выращивают.

Может быть, тогда выпадало намного больше осадков?
От ttt2
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 15:08:25)
Дата 12.12.2012 16:07:23

Re: Там дело...

>горы.
>недостаточно земель пригодных под с/х


[92K]



Ничего там рельеф. Горы на севере, в остальной части как на юге полуострова

Урожайность риса там всего 28 ц/га, когда много где по 100 собирают

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (12.12.2012 16:07:23)
Дата 12.12.2012 16:14:17

Re: Там дело...

>Ничего там рельеф. Горы на севере, в остальной части как на юге полуострова

"Из-за гористого характера местности страна испытывает напряжённость в земельных ресурсах. Общая площадь сельскохозяйственных земель составляет немногим более 20 % всей территории, а пахотные земли — лишь 16 %. В среднем на одного жителя республики приходится 0,12 га обрабатываемых земель, что в 3—4 раза меньше, чем в большинстве европейских стран."

А западные районы то наводняет, то наоборот засуха.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:14:17)
Дата 12.12.2012 16:43:50

Кстати в Южной Корее 0,04 (-)
От nnn
К ttt2 (12.12.2012 16:43:50)
Дата 12.12.2012 23:06:54

как они себя кормили раньше, до исторического материализма ? - рыбаловство ? (-)
От ttt2
К nnn (12.12.2012 23:06:54)
Дата 13.12.2012 09:08:06

В том то и дело что как то кормили с этих крох

Значит вполне можно там кормиться
От wolff
К ttt2 (13.12.2012 09:08:06)
Дата 13.12.2012 09:55:02

Население с тех пор значительно выросло (-)
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (12.12.2012 16:43:50)
Дата 12.12.2012 16:53:35

Она тем более не обеспечивается (-)
От Дмитрий Ховратович
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:14:17)
Дата 12.12.2012 16:29:39

В Бельгии тоже 0.12 га


>"Из-за гористого характера местности страна испытывает напряжённость в земельных ресурсах. Общая площадь сельскохозяйственных земель составляет немногим более 20 % всей территории, а пахотные земли — лишь 16 %. В среднем на одного жителя республики приходится 0,12 га обрабатываемых земель, что в 3—4 раза меньше, чем в большинстве европейских стран."

0.45*(3/10.8)

Ерундовый довод, в общем.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 16:29:39)
Дата 12.12.2012 16:34:44

Можно подумать она самообеспечивается продовольствием

Ну и конечно с обеспечением техникой и удобрениями немного иначе дела обстоят.
От Дмитрий Ховратович
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:34:44)
Дата 12.12.2012 16:51:20

Ну экспортирует она порядочно

Насколько импорт сходится с экспортом я не в курсе, но мясо, молоко и хлеб вроде местные.

>Ну и конечно с обеспечением техникой и удобрениями немного иначе дела обстоят.

В первую очередь - с чучхеизмом головного мозга руководителей дела иначе обстоят.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 16:51:20)
Дата 12.12.2012 17:05:07

Ввозят зерно, вывозят мясо. Сами вырастить столько зерноа они не в состоянии

Экспорт зерновых из Германии в 2011г. составил 9,7 млн. т, в стоимостном выражении - 2,3 млрд. евро. Главными покупателями стали Нидерланды и Бельгия. В 2010г. Германия экспортировала 12,2 млн. т на сумму 2,1 млрд. евро.

и это без всякого чучхе.

http://www.be5.biz/makroekonomika/image/agriculture_belgium_lead.png


От Дмитрий Ховратович
К Alex Medvedev (12.12.2012 17:05:07)
Дата 12.12.2012 17:28:20

Они и не стараются выращивать "столько" зерна. Зачем? (-)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 17:28:20)
Дата 12.12.2012 19:18:15

Потому что физически не смогут -- земли нет столько. (-)
От Дмитрий Ховратович
К Alex Medvedev (12.12.2012 19:18:15)
Дата 12.12.2012 19:49:03

Зачем выращивать сколько-то там зерна?

Я как-то вашу мысль не улавливаю
От wolff
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 19:49:03)
Дата 13.12.2012 09:54:26

Есть такое слово: "продовольственная безопасность"

Демократические страны запросто могут устроить голодомор той же Корее, если она не обеспечит себе продовольственную безопасность. Так что на импорт продовольствия им лучше не рассчитывать

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 19:49:03)
Дата 12.12.2012 20:47:40

Потому что коровы, свиньи и птицы тоже кушают зерно

откуда ж его брать в маленькой Бельгии?
От Дмитрий Ховратович
К Alex Medvedev (12.12.2012 20:47:40)
Дата 12.12.2012 21:11:15

Оттуда же, откуда и сейчас

>откуда ж его брать в маленькой Бельгии?

Ну может пива поменьше будут пить. Не вижу ничего страшного.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 21:11:15)
Дата 12.12.2012 21:23:10

сейчас они его импортируют отовсюду, в первую очередь из Германии

нет зерна -- нет мяса.
От Дмитрий Ховратович
К Alex Medvedev (12.12.2012 21:23:10)
Дата 12.12.2012 21:41:18

Увеличат посевы

Уменьшат поголовье.

Не вижу проблем, в общем.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 16:51:20)
Дата 12.12.2012 16:56:41

А почему она не может экспортировать?

на то и участие в разделени труда - что-от экспортируется, что-то импортируется.

>Насколько импорт сходится с экспортом я не в курсе,

Согласно вики на 80% своего.

>>Ну и конечно с обеспечением техникой и удобрениями немного иначе дела обстоят.
>
>В первую очередь - с чучхеизмом головного мозга руководителей дела иначе обстоят.

Я не знаю как это влияет на урожайность.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:56:41)
Дата 12.12.2012 17:06:08

Re: А почему...

>на то и участие в разделени труда - что-от экспортируется, что-то импортируется.

>>Насколько импорт сходится с экспортом я не в курсе,
>
>Согласно вики на 80% своего.

Какое улучшение по сравнению с концом 60-х, когда импортировалось 50% продовольствия (БСЭ).

С уважением, Пауль.
От Дмитрий Ховратович
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:56:41)
Дата 12.12.2012 16:59:05

Re: А почему...


>>В первую очередь - с чучхеизмом головного мозга руководителей дела иначе обстоят.
>
>Я не знаю как это влияет на урожайность.

Это влияет через самоограничение внешней торговли.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:14:17)
Дата 12.12.2012 16:28:56

Re: Там дело...

>"Из-за гористого характера местности страна испытывает напряжённость в земельных ресурсах. Общая площадь сельскохозяйственных земель составляет немногим более 20 % всей территории, а пахотные земли — лишь 16 %. В среднем на одного жителя республики приходится 0,12 га обрабатываемых земель, что в 3—4 раза меньше, чем в большинстве европейских стран."

В каком большинстве не знаю, но в Германии 0,14, в Англии 0,09, а в Японии вообще 0,04 и кормят себя

>А западные районы то наводняет, то наоборот засуха.

Там засуха относительная - муссоны никто отменить не может

С уважением
От vergen
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 15:08:25)
Дата 12.12.2012 15:58:18

может быть

>недостаточно земель пригодных под с/х
может быть недостаточно не вообще, а для такого населения? или для такой степени урбанизации?
Ну, странно не самые плохие места-то, отчего с с/х так плохо?
или традиции и упертость на одной культуре?
От Дмитрий Козырев
К vergen (12.12.2012 15:58:18)
Дата 12.12.2012 16:02:58

Re: может быть

>>недостаточно земель пригодных под с/х
>может быть недостаточно не вообще, а для такого населения?

для какого "такого"? По числености? ну да. 12 соток на человека, тогда как нужно не менее 15.

>Ну, странно не самые плохие места-то, отчего с с/х так плохо?

горы потому что.
От vergen
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:02:58)
Дата 12.12.2012 16:12:55

Re: может быть

>горы потому что.
ну горы не огроменные, разнообразие велико - т.е. с/х разнообразное, т.к. высотная поясность, там можно вести,тем паче скотоводство.
опять же что там с морской рыбной ловлей?
От Дмитрий Козырев
К vergen (12.12.2012 16:12:55)
Дата 12.12.2012 16:30:01

Re: может быть

>ну горы не огроменные,

дело не в огромености, а в том что на них бедные почвы и склоны не особо попашешь

>разнообразие велико - т.е. с/х разнообразное, т.к. высотная поясность, там можно вести,тем паче скотоводство.
>опять же что там с морской рыбной ловлей?

"В 2002 году страна располагала поголовьем в 48 тыс. лошадей, 575 тыс. голов крупного рогатого скота, 2,6 млн коз. В 2001 году было выловлено 200 тыс. тонн рыбы и собрано 63700 тонн прочих морепродуктов."
От vergen
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 16:30:01)
Дата 12.12.2012 16:32:28

Re: может быть

>дело не в огромености, а в том что на них бедные почвы и склоны не особо попашешь
ну т.е у остальных почвы в горах такого размера - богатые, а у них бедные?
вот не по-пашешь массово - возможно.
но там вообще другой тип с/х тогда, не распашка бескрайних пространств.
а типа Греции, Турции и т.д.
От Дмитрий Козырев
К vergen (12.12.2012 16:32:28)
Дата 12.12.2012 16:35:42

Re: может быть

>>дело не в огромености, а в том что на них бедные почвы и склоны не особо попашешь
>ну т.е у остальных почвы в горах такого размера - богатые,

А остальные это кто?
От И.Пыхалов
К oleg100 (12.12.2012 13:02:19)
Дата 12.12.2012 13:32:13

Прикол в том, что Северная Корея обеспечивает себя продовольствием где-то на 90%

>-надо торговать чем другим - а нефти газа другого сырья нет - любо дорого такой стране блокады устраивать а потом охать про народ. С одной стороны - и пусть бы оружием торговали, если это умеют. Если б не было это так политизировано.

А Южная — всего лишь на 30%. Но при этом встроена в международное разделение труда.
От СБ
К И.Пыхалов (12.12.2012 13:32:13)
Дата 12.12.2012 18:12:32

Re: Прикол в...

>>-надо торговать чем другим - а нефти газа другого сырья нет - любо дорого такой стране блокады устраивать а потом охать про народ. С одной стороны - и пусть бы оружием торговали, если это умеют. Если б не было это так политизировано.
>
>А Южная — всего лишь на 30%. Но при этом встроена в международное разделение труда.
 Опять "успешное преодоление проблем, отсутствующих при других системах"?
От В. Кашин
К И.Пыхалов (12.12.2012 13:32:13)
Дата 12.12.2012 15:15:27

Уровень самообеспечения продовольствием у Южной Кореи - более 50%

Добрый день!
несколько менее 30% у них уровень самообеспечения зерном. Но в условиях работающего международного разделения труда это не проблема.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К oleg100 (12.12.2012 13:02:19)
Дата 12.12.2012 13:17:57

Re: там вроде...

Другого сырья там есть. В последнее время его добыча резко растет с китайской помощью и для экспорта в Китай.
От Дмитрий Ховратович
К oleg100 (12.12.2012 13:02:19)
Дата 12.12.2012 13:17:07

В Японии тоже не прокормиться и нет сырья

>-надо торговать чем другим - а нефти газа другого сырья нет - любо дорого такой стране блокады устраивать а потом охать про народ. С одной стороны - и пусть бы оружием торговали, если это умеют. Если б не было это так политизировано.

Пусть пишут ПО и рисуют мультики для мирового рынка. Ну и всякие фабрики/заводы многие будут рады открыть там при таких-то ценах на рабочую силу (и нормальной квалификации).

Правда дорогому товарищу могут пинка под зад дать в итоге.
От Паршев
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 13:17:07)
Дата 12.12.2012 13:56:17

Япония не в блокаде, а Северная Корея в блокаде


>. Ну и всякие фабрики/заводы многие будут рады открыть там при таких-то ценах на рабочую силу (и нормальной квалификации).

работают, под прикрытием правда.
От Дмитрий Ховратович
К Паршев (12.12.2012 13:56:17)
Дата 12.12.2012 14:08:31

Не смешите

Какое Китаю или России дело до американской блокады? Даже европейцы могут свободно покупать у корейцев всякое электронное или программное барахло.

Я уж не говорю о том, что тянуть из себя все жилы, чтобы запускать во все стороны ракеты, вовсе необязательно.
От Паршев
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 14:08:31)
Дата 12.12.2012 15:16:26

Смех без причины - признак дурачины

США почему-то считают, что блокада - действенный инструмент, иначе не тратились бы на это дело десятками лет.
От Дмитрий Ховратович
К Паршев (12.12.2012 15:16:26)
Дата 12.12.2012 15:20:03

Действенный инструмент для прекращения ядерной программы

А вовсе не для экстерминации корейской нации.
От vergen
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 15:20:03)
Дата 12.12.2012 15:55:12

и что ядерная программа - прекращена? (-)
От Дмитрий Ховратович
К vergen (12.12.2012 15:55:12)
Дата 12.12.2012 16:05:12

Я не участник переговоров со стороны США

Поэтому не могу вам сказать, насколько нынешний статус ядерной программы отвечает американским желаниям.
От Паршев
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 15:20:03)
Дата 12.12.2012 15:39:22

Кубинцам это расскажите (-)
От Дмитрий Ховратович
К Паршев (12.12.2012 15:39:22)
Дата 12.12.2012 16:04:08

Причем здесь кубинцы? (-)
От Олег...
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 16:04:08)
Дата 12.12.2012 21:11:15

У них- нет ядерного оружия... (-)
От KGBMan
К Олег... (12.12.2012 21:11:15)
Дата 12.12.2012 21:39:40

Re: У них-

и они боятся завтрашнего вторжения пиндосов ??
От Олег...
К Дмитрий Ховратович (12.12.2012 14:08:31)
Дата 12.12.2012 14:13:10

Re: Не смешите

>Какое Китаю или России дело до американской блокады? Даже европейцы могут свободно покупать у корейцев всякое электронное или программное барахло.

А почему не покупают?
От Александр Солдаткичев
К Олег... (12.12.2012 14:13:10)
Дата 12.12.2012 14:20:30

Потому что корейцам не дают работать с иностранцами.

Здравствуйте

>>Какое Китаю или России дело до американской блокады? Даже европейцы могут свободно покупать у корейцев всякое электронное или программное барахло.

>А почему не покупают?

Корея - последняя страна, где есть дешёвая рабочая сила.
Как только руководство разрешит, иностранные заводы застроят по всей стране.

С уважением, Александр Солдаткичев
От А.Никольский
К Александр Солдаткичев (12.12.2012 14:20:30)
Дата 12.12.2012 15:09:35

да уже китайцы кое-что строят

не считая пропагандистской промзоны в Кэсоне с южаками, которая тем не менее как-то работает и что-то делает
От Дмитрий Ховратович
К Олег... (12.12.2012 14:13:10)
Дата 12.12.2012 14:16:04

Потому что не производят

>А почему не покупают?

Или производят мало.

Когда я интересовался темой (6 лет назад), они вполне себе пытались писать ПО и продавать его. Даже сделали себе министерство информационных технологий.

Так как прогресса не видно, то ракеты, видимо, оказались важнее.