От Max Popenker
К Исаев Алексей
Дата 11.12.2012 09:34:43
Рубрики Современность;

Re: Скоро введут...

Hell'o

>Разрешат СМИ,строителям итп. Введут на этих девайсах ответчики "свой-чужой" с идентификационным кодом. Несанкционированные будут валить, а владельцев - наказывать.

возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?
учитывая, что летать они будут не совсем чтобы в чистом поле

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ibuki
К Max Popenker (11.12.2012 09:34:43)
Дата 11.12.2012 13:50:23

Re: Скоро введут...

>возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?
Тюремным заключение лет на 20 за продажу, хранение, применение, распространение информации, в том числе в сети интернет. См. опыт борьбы с незаконным оборотом наркотических средств.
От Юрий А.
К Max Popenker (11.12.2012 09:34:43)
Дата 11.12.2012 11:51:15

Re: Скоро введут...

>возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?

Валить БПЛА-перехватчиком, таранным ударом.

>учитывая, что летать они будут не совсем чтобы в чистом поле

Вобщем то можно даже не валить, а отпугивать. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Max Popenker
К Юрий А. (11.12.2012 11:51:15)
Дата 11.12.2012 13:06:46

Re: Скоро введут...

Hell'o
>>возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?
>
>Валить БПЛА-перехватчиком, таранным ударом.
какую плотность должна иметь сеть базирования БПЛА и что делать, скажем, с "подбитой" 5кг дурой, сыплющейся, чисто для примера, с полутора сотен метров на заполненный людьми нудистский пляж или лужайку перед особняком кинозвезды?

>>учитывая, что летать они будут не совсем чтобы в чистом поле
>Вобщем то можно даже не валить, а отпугивать. :)
см. выше. чтобы "испугать", должна быть реальной угроза уничтожения


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Юрий А.
К Max Popenker (11.12.2012 13:06:46)
Дата 11.12.2012 21:44:43

Re: Скоро введут...

>>Валить БПЛА-перехватчиком, таранным ударом.
>какую плотность должна иметь сеть базирования БПЛА и что делать, скажем, с "подбитой" 5кг дурой, сыплющейся, чисто для примера, с полутора сотен метров на заполненный людьми нудистский пляж или лужайку перед особняком кинозвезды?

Да никакую. Пары перехватчиков для охраны покоя кинозвезды хватит. А пляж, не является закрытой для съемки зоной.

>>>учитывая, что летать они будут не совсем чтобы в чистом поле
>>Вобщем то можно даже не валить, а отпугивать. :)
>см. выше. чтобы "испугать", должна быть реальной угроза уничтожения

А в чем проблема?
И вообще не пойму, чем этот дрон для звезды, опаснее обычных приемов фотоохотников? Чем страшнее дельтоплана или легкомоторного самолета?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От tevolga
К Max Popenker (11.12.2012 09:34:43)
Дата 11.12.2012 11:04:30

Re: Скоро введут...

>Hell'o

>>Разрешат СМИ,строителям итп. Введут на этих девайсах ответчики "свой-чужой" с идентификационным кодом. Несанкционированные будут валить, а владельцев - наказывать.
>
>возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?
>учитывая, что летать они будут не совсем чтобы в чистом поле

Сбить кстати эту хреновину очень легко - предлагаю конкурс.
Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.
С уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 13:24:54

водяной пушкой от пиратов :))))

http://www.tv100.ru/news/Protiv-morskih-gangsterov-budut-srazhatsja-roboty/

Водяная пушка, разработанная петрозаводскими инженерами, в среднем будет стрелять 150 литров в секунду. Такой напор из 12 лафетов на расстоянии ста метров снесёт вражеский экипаж, а судно затопит в среднем через полчаса. Максимальная дальность струи водяных пушек 330 литров в секунду. Таким образом, отражать атаку пиратов можно будет начинать в радиусе 200 метров.
От tevolga
К Alex Medvedev (11.12.2012 13:24:54)
Дата 11.12.2012 13:37:27

Re: водяной пушкой...

> http://www.tv100.ru/news/Protiv-morskih-gangsterov-budut-srazhatsja-roboty/

>Водяная пушка, разработанная петрозаводскими инженерами, в среднем будет стрелять 150 литров в секунду. Такой напор из 12 лафетов на расстоянии ста метров снесёт вражеский экипаж, а судно затопит в среднем через полчаса. Максимальная дальность струи водяных пушек 330 литров в секунду. Таким образом, отражать атаку пиратов можно будет начинать в радиусе 200 метров.

А если регион пустынный - где Вы возьмете 150 литров в секунду?
C уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (11.12.2012 13:37:27)
Дата 12.12.2012 11:56:59

а зачем там такой бытовой БПЛА? (-)
От Jabberwock
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 12:18:22

Re: Скоро введут...

>>Hell'o
>Сбить кстати эту хреновину очень легко - предлагаю конкурс.
>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.
>С уважением к сообществу.

Мне представляются наиболее перспективными либо лазеры, либо мини-ракеты с поражающими элементами субмиллиметровых размеров. Чтобы за пределами 10 метрового радиуса они уже были бы безопасными.
От К. Конищев
К Jabberwock (11.12.2012 12:18:22)
Дата 11.12.2012 13:50:13

Re: Скоро введут...

>Мне представляются наиболее перспективными либо лазеры, либо мини-ракеты с поражающими элементами субмиллиметровых размеров. Чтобы за пределами 10 метрового радиуса они уже были бы безопасными.

А вот зачем вообще на таких ракетах поражающие элементы?! Вполне хватит и одного только подрывного заряда. Вот как бы ещё саму ракету полностью картонной сделать. С исполнительными элементами системы управления это будет непросто.
От Олег...
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 12:17:48

Добавлю. Вне поля зрения, за препятствием (за стеклом, например)...

>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.

Честно говоря не вижу надежных способов. Как это - "очень легко"? Даже если Вы её видите, она за стеклом у Вас висит - КАК её сбить? Бить вместе со стеклом? Ну хорошо, а если за другим препятствием, за домом, например? А если Вы её не видите?

Хороший конкурс. Интересно было бы посмотреть ответы.
От Count
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 11:39:36

Re: Скоро введут...

>Сбить кстати эту хреновину очень легко - предлагаю конкурс.
Зачем самим заморачиваться? Объявить населению награду Х тысяч за аппарат при наличии фотовидеопотверждения. Сами они и посбивают или подберут на приземлении.
От Олег...
К Count (11.12.2012 11:39:36)
Дата 11.12.2012 12:20:00

Кстати, идея... А награда большая должна быть?

>Зачем самим заморачиваться? Объявить населению награду Х тысяч за аппарат при наличии фотовидеопотверждения. Сами они и посбивают или подберут на приземлении.

Спорим, что тут же появятся псевдо-аппараты, которые будут продаваться в два раза дешевле награды? Полностью подходящие под описание того, что нужно сдать...
От Роман Алымов
К Олег... (11.12.2012 12:20:00)
Дата 11.12.2012 12:35:11

Ну и что? (+)

Доброе время суток!
>Спорим, что тут же появятся псевдо-аппараты, которые будут продаваться в два раза дешевле награды? Полностью подходящие под описание того, что нужно сдать...
***** Нахлобучивание продавцов таких аппаратов вместе с партией товара сразу станет любимым приработком сотрудников правоохранительных и прочих органов - деньги-то не лишние.
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (11.12.2012 12:35:11)
Дата 11.12.2012 12:37:28

Re: Ну и...


>***** Нахлобучивание продавцов таких аппаратов вместе с партией товара сразу станет любимым приработком сотрудников правоохранительных и прочих органов - деньги-то не лишние.

То есть надо ещё и продажу запретить?

Тогда всё уйдет на черный рынок и интернет. И всё.
От Роман Алымов
К Олег... (11.12.2012 12:37:28)
Дата 11.12.2012 13:52:44

Не надо запрещать (+)

Доброе время суток!
>То есть надо ещё и продажу запретить?
***** Зачем, продавана покрутят как применявшего, товар его сдадут от своего лица по тарифу, получат законные денежки в карман.

>Тогда всё уйдет на черный рынок и интернет. И всё.
*****Полиция будет благодарна - зашел в и-нет, заказал товар, дождался курьера, заломил ему белы руки - премия в кармане. Наверное, даже специально не будут перекрывать каналы, чтобы приок денег не останавливался.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (11.12.2012 13:52:44)
Дата 11.12.2012 15:28:40

Re: Не надо...

>***** Зачем, продавана покрутят как применявшего, товар его сдадут от своего лица по тарифу, получат законные денежки в карман.

Это смотря как будет сформулирован закон о сдаче за деньги. Слишком сложно - никто сдавать не будет, слишком просто - буду сдавать всё что не попадя под видом.

>*****Полиция будет благодарна - зашел в и-нет, заказал товар, дождался курьера, заломил ему белы руки - премия в кармане. Наверное, даже специально не будут перекрывать каналы, чтобы приок денег не останавливался.

То есть покупка тоже будет незаконной?
От Dargot
К Роман Алымов (11.12.2012 13:52:44)
Дата 11.12.2012 15:16:18

Re: Не надо...

Приветствую!

>>Тогда всё уйдет на черный рынок и интернет. И всё.
>*****Полиция будет благодарна - зашел в и-нет, заказал товар, дождался курьера, заломил ему белы руки - премия в кармане. Наверное, даже специально не будут перекрывать каналы, чтобы приок денег не останавливался.

Так, для сведения - через инет наркотой торгуют. По схеме "переводишь деньги на анонимный кошелек - получаешь адрес закладки, где забрать товар". Так что ничего полиция не сделает, если спрос будет.

С уважением, Dargot.
От Ibuki
К Dargot (11.12.2012 15:16:18)
Дата 11.12.2012 16:51:11

Re: Не надо...

> Так, для сведения - через инет наркотой торгуют. По схеме "переводишь деньги на анонимный кошелек - получаешь адрес закладки, где забрать товар". Так что ничего полиция не сделает, если спрос будет.
Ха-ха, при такой схеме нет никаких проблем полиции брать с поличным если захотят.
От Роман Алымов
К Dargot (11.12.2012 15:16:18)
Дата 11.12.2012 15:18:45

Если только она сама это не контролирует (-)
От Роман Алымов
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 11:37:46

Зачем сбивать? (+)

Доброе время суток!
Проследить где сядет и силами наряда ППС учинить неприятности пускателям. Аналогично при засекании подготовки к пуску.
Никто же не сбивает запускаемые новогодние салюты - просто административно наказывают попавшизся салютчиков.
С уважением, Роман
От tevolga
К Роман Алымов (11.12.2012 11:37:46)
Дата 11.12.2012 11:51:05

Re: Зачем сбивать?


> Никто же не сбивает запускаемые новогодние салюты -

Именно такую технологию борьбы я и имел ввиду. С помощью новогоднего салюта...

С уважением к сообществу.
От Кудинов Игорь
К tevolga (11.12.2012 11:51:05)
Дата 11.12.2012 12:33:05

Re: Зачем сбивать?

>Именно такую технологию борьбы я и имел ввиду. С помощью новогоднего салюта...

ага, и "дождя" с елки. Лавсановые ленточки будут висеть в воздухе долго и замотают любой винт. Опасности для населения не представляют.
От Инженер-109
К Роман Алымов (11.12.2012 11:37:46)
Дата 11.12.2012 11:48:19

Если будут серьезным "делом" морроочиться - БПЛА просто бросят, как киллер брос.

.ает ствол. Так что наряды будут ловить в основном продвинутых детей и наказывать их ничего не подозревающих родителей
От Роман Алымов
К Инженер-109 (11.12.2012 11:48:19)
Дата 11.12.2012 11:55:53

Устрани воду, рыба умрёт сама (+)

Доброе время суток!
>.ает ствол. Так что наряды будут ловить в основном продвинутых детей и наказывать их ничего не подозревающих родителей
***** Устранение массового БПЛА-строения административными методами лишит "серьёзных людей" возможности использовать готовые любительские кадры и дешевые коммерческие решения. А городить с нуля, тренироваться и так далее - уже намного сложнее.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (11.12.2012 11:55:53)
Дата 11.12.2012 12:26:05

Надо запретить фотоаппараты всех видов...

А за выкладывание карточки в интернет - наказывать. И всё. БПЛА сами вымрут. Никому не интересно будет снимать, если это нельзя выложить. Останутся только профессионалы.
От Роман Алымов
К Олег... (11.12.2012 12:26:05)
Дата 11.12.2012 12:30:32

Так и запрещали, когда надо было (+)

Доброе время суток!
А "фото у знамени части" было поощрением.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (11.12.2012 12:30:32)
Дата 11.12.2012 12:33:16

Дык, и сейчас надо. А то фотографируют что не попадя...

По крайней мере это в логике той передачи, с которой все началось...
От Max Popenker
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 11:31:50

Re: Скоро введут...

Hell'o

>Сбить кстати эту хреновину очень легко - предлагаю конкурс.
>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.

забыли указать важное граничное условие - исключение посторонних жертв при промахе или при стрельбе в условиях населенного пункта (ну или тупо над нудистским пляжем :)
к тому же, даже само по себе падение 10кг шелезяки с 200 метров тоже может наделать шуму и пыли.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От tevolga
К Max Popenker (11.12.2012 11:31:50)
Дата 11.12.2012 11:37:28

Re: Скоро введут...

>Hell'o

>>Сбить кстати эту хреновину очень легко - предлагаю конкурс.
>>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.
>
>забыли указать важное граничное условие - исключение посторонних жертв при промахе или при стрельбе в условиях населенного пункта (ну или тупо над нудистским пляжем :)
>к тому же, даже само по себе падение 10кг шелезяки с 200 метров тоже может наделать шуму и пыли.

Хорошо. Сформулируем иначе - аппарат должен сойти со своей траектории.

Я так понимаю все занялись формулированием, и согласованием ТЗ, а не решением конкурсной задачи...

С уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (11.12.2012 11:37:28)
Дата 11.12.2012 12:27:21

Re: Скоро введут...

>Я так понимаю все занялись формулированием, и согласованием ТЗ, а не решением конкурсной задачи...

Потому что никто не видит простых решений. Даже простое препятствие делает задачу невыполнимой.

От tevolga
К Олег... (11.12.2012 12:27:21)
Дата 11.12.2012 12:33:23

Re: Скоро введут...

>>Я так понимаю все занялись формулированием, и согласованием ТЗ, а не решением конкурсной задачи...
>
>Потому что никто не видит простых решений. Даже простое препятствие делает задачу невыполнимой.

Так в исходной задаче был нудистский пляж - где там препятствия?

С уважением к сообществу.
От Max Popenker
К tevolga (11.12.2012 12:33:23)
Дата 11.12.2012 13:08:31

Re: Скоро введут...

Hell'o
>Так в исходной задаче был нудистский пляж - где там препятствия?
на пляже. ибо именно им на головы и прочие части тела посыплется с высоты сбитый дрон.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От tevolga
К Max Popenker (11.12.2012 13:08:31)
Дата 11.12.2012 13:40:31

Re: Скоро введут...

>Hell'o
>>Так в исходной задаче был нудистский пляж - где там препятствия?
>на пляже. ибо именно им на головы и прочие части тела посыплется с высоты сбитый дрон.

Пляж размеров примерно 100 метров на 30 метров. Площадь "дрона" в сечении не более 1 м кв. Каковы вероятности попадания?

С уважением к сообществу.
От Max Popenker
К tevolga (11.12.2012 13:40:31)
Дата 11.12.2012 14:12:42

Re: Скоро введут...

Hell'o
>>Hell'o
>>>Так в исходной задаче был нудистский пляж - где там препятствия?
>>на пляже. ибо именно им на головы и прочие части тела посыплется с высоты сбитый дрон.
>
>Пляж размеров примерно 100 метров на 30 метров. Площадь "дрона" в сечении не более 1 м кв. Каковы вероятности попадания?
а какова вероятность того, что польщователь будет сушить в микроволновке домашнюю собачку?
вы забываете такое сугубо американское понятие как liability. Не дай бог таки упадет кому-нибудь на ... чать тела обломок БПЛА или противо-БПЛАшного снаряда - стрельцов затаскают по судам и стребуют огромные деньги за причиненный ущерб. Поэтому о возможной ответственности за ужерб мирным жителям и их имуществу будут думать в первую очередь
это Америка, сэр. легальные риски там - одни из самых существенных и дорогих :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От sergeyr
К Max Popenker (11.12.2012 14:12:42)
Дата 11.12.2012 18:20:11

Re: Скоро введут...

>> Пляж размеров примерно 100 метров на 30 метров. Площадь "дрона" в
>> сечении не более 1 м кв. Каковы вероятности попадания?

Попадания _в кого_?
Если на этом пляже валяется человек 300 (вполне нормальная плотность для пляжа), то вероятность кого-нибудь зашибить насмерть тушкой дрона - порядка 1/10, а вероятность нанести травму или увечье - порядка 1/3.
От tevolga
К Max Popenker (11.12.2012 14:12:42)
Дата 11.12.2012 14:32:18

Re: Скоро введут...

>Hell'o
>>>Hell'o
>>>>Так в исходной задаче был нудистский пляж - где там препятствия?
>>>на пляже. ибо именно им на головы и прочие части тела посыплется с высоты сбитый дрон.
>>
>>Пляж размеров примерно 100 метров на 30 метров. Площадь "дрона" в сечении не более 1 м кв. Каковы вероятности попадания?
>а какова вероятность того, что польщователь будет сушить в микроволновке домашнюю собачку?
>вы забываете такое сугубо американское понятие как liability. Не дай бог таки упадет кому-нибудь на ... чать тела обломок БПЛА или противо-БПЛАшного снаряда - стрельцов затаскают по судам и стребуют огромные деньги за причиненный ущерб.

Нет!!!!
Затаскают владельцев аппарата, т.к. сбитие еще надо доказать!!! Мы же хотим предотвратить запуски!!!
Аппарат потеряет устойчивость запутавшись в лапше например. Виноват запускающий, который не предусмотрел такое...

С уважением к сообществу.
От Max Popenker
К tevolga (11.12.2012 14:32:18)
Дата 11.12.2012 15:14:09

Re: Скоро введут...

Hell'o

>>вы забываете такое сугубо американское понятие как liability. Не дай бог таки упадет кому-нибудь на ... чать тела обломок БПЛА или противо-БПЛАшного снаряда - стрельцов затаскают по судам и стребуют огромные деньги за причиненный ущерб.
>
>Нет!!!!
>Затаскают владельцев аппарата, т.к. сбитие еще надо доказать!!! Мы же хотим предотвратить запуски!!!
Запускающего еще надо найти и доказать, что аппарат его

>Аппарат потеряет устойчивость запутавшись в лапше например. Виноват запускающий, который не предусмотрел такое...
а откуда "лапша" взялась? ветром нанесло? внезапно?
а ежели эта лапша попутно какому-нибудь нудисту на ... намотается или в нос залетит и вызовет непереносимые страдания и оральный ущерб на 100500 баксов?
тут вообще такой разгул для юрисперденции, что моя фантазия просто отказывает


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (11.12.2012 15:14:09)
Дата 11.12.2012 15:55:29

Re: Скоро введут...

>>Затаскают владельцев аппарата, т.к. сбитие еще надо доказать!!! Мы же хотим предотвратить запуски!!!
>Запускающего еще надо найти и доказать, что аппарат его

Собствено тут возникает казуистический вопрос - кто более виновен - тот кто запустил опасный предмет в общественном месте, не предусмотрев последствий от возможного падения аппарата (напр. по исчерпанию энергии или тех. неисправности) или тот, кто создал помеху его полету (необходимо доказать умысел и намерения прервать полет аппарата).

>а откуда "лапша" взялась? ветром нанесло? внезапно?

ну да, декор, перфоманс, фейерверки :)

>а ежели эта лапша попутно какому-нибудь нудисту на ... намотается

Исходно вроде бы речь идет о защите тайны частной жизни - поэтому теоретически и место падания будет обладать опредленой отчужденостью и клиенты не должны иметь претензий.

Если это защита в городе от теракта - то там и средства и возможности могут быть иные.
От Олег...
К tevolga (11.12.2012 12:33:23)
Дата 11.12.2012 12:38:41

Не вижу условия про нудистский пляж... (-)
От sss
К tevolga (11.12.2012 11:04:30)
Дата 11.12.2012 11:13:52

Тут уже упоминалось, но нужно особо подчеркнуть

>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.

Главная проблема борьбы с малыми БПЛА - обнаружение. Летящая на 100-200м "птичка" просто незаметна.

И другая проблема - уже в том, что касается "сбить": сбить её несложно в теории, а практически сложность в том, чтобы "огневые средства" для сбития оказывались в нужное время в нужном месте. Поскольку количество прикрываемых мест велико, то и сбивалок нужно просто-таки дофига.
От tevolga
К sss (11.12.2012 11:13:52)
Дата 11.12.2012 11:19:17

Re: Тут уже...

>>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.
>
>Главная проблема борьбы с малыми БПЛА - обнаружение. Летящая на 100-200м "птичка" просто незаметна.

>И другая проблема - уже в том, что касается "сбить": сбить её несложно в теории, а практически сложность в том, чтобы "огневые средства" для сбития оказывались в нужное время в нужном месте. Поскольку количество прикрываемых мест велико, то и сбивалок нужно просто-таки дофига.

Так на то и конкурс...

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К sss (11.12.2012 11:13:52)
Дата 11.12.2012 11:17:00

Re: Тут уже...

>>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.
>
>Главная проблема борьбы с малыми БПЛА - обнаружение. Летящая на 100-200м "птичка" просто незаметна.

визуально.
Интересно - на каких дальностях она обнаруживается радиолокацией?

>И другая проблема - уже в том, что касается "сбить": сбить её несложно в теории, а практически сложность в том, чтобы "огневые средства" для сбития оказывались в нужное время в нужном месте.

В любом случае необходимо "объектовое" а не территориальное "ПВО".
От sss
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 11:17:00)
Дата 11.12.2012 11:49:35

Re: Тут уже...

>визуально.

Плохо оно обнаруживается визуально. Представьте, как обеспечить наблюдение за воздушным пространством над территорией хотя бы небольшого предприятия (это даже не говоря о том, что дополнительные здоровые лбы будут типа "при делах", а реально - "в небо смотреть". Но с зарплатой и льготами за вредность)

>Интересно - на каких дальностях она обнаруживается радиолокацией?

- для этого нужен как минимум радиолокатор, это вещь непростая, недешевая и требует операторов.
- летающая фигня лепится на 95% из пластика, если хотя бы азы радиолокации при этом учтены, то отражает очень слабо и обнаруживается плохо.

>В любом случае необходимо "объектовое" а не территориальное "ПВО".

"ПВО" должно заключаться в воздействии на юзеров птичек, прежде всего. Вплоть до ректального демотивирования. Но если юзеры не журналисты из таблоидов, а достаточно упертые террористы - эффективно воздействовать непросто.
От Дмитрий Козырев
К sss (11.12.2012 11:49:35)
Дата 11.12.2012 11:57:28

Re: Тут уже...

>>визуально.
>
>Плохо оно обнаруживается визуально.

Это как раз было уточнение, что "плохо обнаруживается визуально".

>>Интересно - на каких дальностях она обнаруживается радиолокацией?
>
>- для этого нужен как минимум радиолокатор, это вещь непростая, недешевая и требует операторов.

Режимные объекты и так снабжены ИТСО, которые имеют операторов.
Простейший "радиолокатор" в этой системе называется "датчик движения".

>- летающая фигня лепится на 95% из пластика, если хотя бы азы радиолокации при этом учтены, то отражает очень слабо и обнаруживается плохо.

не требуются километры дальности и сантиметры точности.
От sss
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 11:57:28)
Дата 11.12.2012 12:13:23

Re: Тут уже...

>Режимные объекты и так снабжены ИТСО, которые имеют операторов.
>Простейший "радиолокатор" в этой системе называется "датчик движения".

Датчик движения (или некий его прямой аналог) будет наглухо забит воронами и грачами, которые ненамного мельче, а пролетать будут, в том числе и намного ближе.

>не требуются километры дальности и сантиметры точности.

В общем это так, но на характерных высотах должно быть огромное количество мертвых зон, в городе от застройки, в сельской местности от деревьев, опор ЛЭП и т.п. Опять же, постоянные ложные срабатывания из-за птиц (стай птиц) хорошо имитирующих БПЛА с типичными скоростями/высотами.

+если "не требуются километры дальности" - радаров должно быть много, каждый из них обеспечит покрытие лишь малой области пространства.

С тем, что разведывательные БПЛА смогут в скором времени просматривать почти любые наблюдаемые объекты, предстоит просто смириться, ИМХО. Ударные БПЛА можно пытаться побороть воздействием на каналы управления их вооружением, это проще.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 11:17:00)
Дата 11.12.2012 11:21:47

Re: Тут уже...

>>>Сбить летательный аппарат массой не более 10 кг, высота не более 200 метров, скорость макс. 20 км час.
>>
>>Главная проблема борьбы с малыми БПЛА - обнаружение. Летящая на 100-200м "птичка" просто незаметна.
>
>визуально.

Согласен.

>Интересно - на каких дальностях она обнаруживается радиолокацией?

А зачем радиолокация? На таких высотах и скоростях?

>В любом случае необходимо "объектовое" а не территориальное "ПВО".

Согласен.
Осталось предложить способ сбития.:-)
С уважением к сообществу.
От fenix~mou
К tevolga (11.12.2012 11:21:47)
Дата 11.12.2012 12:32:53

Там же промышленного типа логика.

Здравствуйте.

>Осталось предложить способ сбития.:-)

Микросхемы в смысле - военно-космические применять рыночному производителю не дадут кроме как по госзаказу.
Интересно что с таким аппаратом будет если он к РЛС системы ближнего перехвата подрулит - думаю мозги сдохнут в два счёта.
А учитывая как их городят для падения скорее всего достаточно простого сбоя.

Приемлемым решением является импульсный излучатель достаточно мощный - его же далеко не надо сбивать, во первых обнаружить удастся только вблизи, во вторых если он далеко летает - его просто сбивать незачем.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (11.12.2012 11:21:47)
Дата 11.12.2012 11:32:56

Re: Тут уже...

>>Интересно - на каких дальностях она обнаруживается радиолокацией?
>
>А зачем радиолокация? На таких высотах и скоростях?

так ведь визуально не видно, мооро работает тихо - не слышно, ИК излучения нет, УЗ в воздухе имеет очень маленькую дальность.
остается радиолокация - чтобы зафиксировать присуствие и определить направление - дальше можно переходить в визуальный режим.

>>В любом случае необходимо "объектовое" а не территориальное "ПВО".
>
>Согласен.
>Осталось предложить способ сбития.:-)

Необходимо оговорить ограничения.
Поскольку целью является разрушение аппарата или выведение его из стабильного состояния - необходимо какое то кинетическое действие.
Допустимо ли в общем случае применять классические боеприпасы - учитывая риск поражения окружающих при промахе?
Из альтернативных вариантов приходит на ум - как я уже писал - тренированая хищная птица, другой БПЛА, водяная струя (на небольшие дальности), сеть.

В качестве средств нарушения нормального функционирования - уже упомянутое - подавление радиоканала управления ну и к примеру распыление краски или абраззива (для ослепление оптики и нарушения работы механики).
От Evg
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 11:32:56)
Дата 11.12.2012 22:47:56

Re: Тут уже...


>В качестве средств нарушения нормального функционирования - уже упомянутое - подавление радиоканала управления ну и к примеру распыление краски или абраззива (для ослепление оптики и нарушения работы механики).

Не так давно много говорили о лазерном устройстве "сводящем с ума" ГСН зенитных ракет (переносных - Стингеров всяких, Стрел и т.п.). Опять же разрабатывают противоснайперские лазерные "ослеплялки". В принципе можно птичке матрицы пожечь такой штукой. Причём работает оно "по площадям".
От Ibuki
К Evg (11.12.2012 22:47:56)
Дата 11.12.2012 23:38:12

Re: Тут уже...

> Не так давно много говорили о лазерном устройстве "сводящем с ума" ГСН зенитных ракет (переносных - Стингеров всяких, Стрел и т.п.). Опять же разрабатывают противоснайперские лазерные "ослеплялки". В принципе можно птичке матрицы пожечь такой штукой.
Не пожгло.
http://www.youtube.com/watch?v=7gqQuwRX-ps

>Причём работает оно "по площадям".
Нет требуется точная наводка лазера на ГСН. Такая установка включает датчики грубого обнаружения ракеты, затем затем лидаром уточняются координаты ГСН куда наводится поражающий луч. В случае снайперов лидар тоже присутствует.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 11:32:56)
Дата 11.12.2012 11:47:53

Re: Тут уже...

>>>Интересно - на каких дальностях она обнаруживается радиолокацией?
>>
>>А зачем радиолокация? На таких высотах и скоростях?
>
>так ведь визуально не видно, мооро работает тихо - не слышно, ИК излучения нет, УЗ в воздухе имеет очень маленькую дальность.
>остается радиолокация - чтобы зафиксировать присуствие и определить направление - дальше можно переходить в визуальный режим.

Это если определять каждый отдельно.
А если просто прикрывать периметр?
Аналогия - ядерный взрыв (в части своей называемой электромагнитный импульс) выводит из строя все электронные приборы в радиусе сами знаете каком.

>>>В любом случае необходимо "объектовое" а не территориальное "ПВО".
>>
>>Согласен.
>>Осталось предложить способ сбития.:-)
>
>Необходимо оговорить ограничения.

Так оговаривайте.

>Поскольку целью является разрушение аппарата или выведение его из стабильного состояния - необходимо какое то кинетическое действие.

Согласен.

>Допустимо ли в общем случае применять классические боеприпасы - учитывая риск поражения окружающих при промахе?

Если поражаюшие элементы будут например размером 1 мм3 порязят ли они окружающих?
Или поражающие элементы будут например терять свою поражающую способность обратно пропорционально 4 степени растояния от эпицентра?

>Из альтернативных вариантов приходит на ум - как я уже писал - тренированая хищная птица, другой БПЛА, водяная струя (на небольшие дальности), сеть.

Так может не водяная а воздушная струя?:-)))

>В качестве средств нарушения нормального функционирования - уже упомянутое - подавление радиоканала управления ну и к примеру распыление краски или абраззива (для ослепление оптики и нарушения работы механики).

Уже отвечал - автовозврат в точку старта при нарушении канала связи - управления.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (11.12.2012 11:47:53)
Дата 11.12.2012 12:04:44

Re: Тут уже...

>Это если определять каждый отдельно.
>А если просто прикрывать периметр?

В любом случае надо изначально обнаружить, т.к. средства подавления не могут работать в постоянном режиме.

>Аналогия - ядерный взрыв (в части своей называемой электромагнитный импульс) выводит из строя все электронные приборы в радиусе сами знаете каком.

ну да, включая смартфоны владельцев периметра :) Негодиться.

>>Необходимо оговорить ограничения.
>
>Так оговаривайте.

Оговорил как мог - способ не должен являться "общественно опасным".

>>Допустимо ли в общем случае применять классические боеприпасы - учитывая риск поражения окружающих при промахе?
>
>Если поражаюшие элементы будут например размером 1 мм3 порязят ли они окружающих?

Не поразят. Кстати боеприпасы с чугуниевой пылью емнип применяются (или испытывались) израильской военщиной.
Тут скорее проблема подорвать такой боеприпас вблизи самого БПЛА -чтобы он не улетел далеко. нужны хорошие самоликвидаторы.

Тема №1.

>>Из альтернативных вариантов приходит на ум - как я уже писал - тренированая хищная птица, другой БПЛА, водяная струя (на небольшие дальности), сеть.
>
>Так может не водяная а воздушная струя?:-)))

ИМХО ни вертолетный ни реактивный двигатель, не создадут опасного возмущения на 100+ м (а гидранты такие есть).
К тому же они весьма громоздки.

>>В качестве средств нарушения нормального функционирования - уже упомянутое - подавление радиоканала управления ну и к примеру распыление краски или абраззива (для ослепление оптики и нарушения работы механики).
>
>Уже отвечал - автовозврат в точку старта при нарушении канала связи - управления.

Ну срыв выполнения задачи тоже хлеб.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 12:04:44)
Дата 11.12.2012 12:39:13

Re: Тут уже...

>>Это если определять каждый отдельно.
>>А если просто прикрывать периметр?
>
>В любом случае надо изначально обнаружить, т.к. средства подавления не могут работать в постоянном режиме.

Конечно надо обнаружить кто против..

>>Аналогия - ядерный взрыв (в части своей называемой электромагнитный импульс) выводит из строя все электронные приборы в радиусе сами знаете каком.
>
>ну да, включая смартфоны владельцев периметра :) Негодиться.

Разницу между "аналогия" и "пример" мы понимаем?:-))) Это была аналогия...

>>Так может не водяная а воздушная струя?:-)))
>
>ИМХО ни вертолетный ни реактивный двигатель, не создадут опасного возмущения на 100+ м (а гидранты такие есть).
>К тому же они весьма громоздки.

Струя как пример скачка плотности, а не возмущения.

>Ну срыв выполнения задачи тоже хлеб.

Далее начнется соревнование в помехоустойчивости и помехозащищенности - тупик...

С уважением к сообществу.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 12:04:44)
Дата 11.12.2012 12:19:17

Re: Тут уже...

>>>В качестве средств нарушения нормального функционирования - уже упомянутое - подавление радиоканала управления ну и к примеру распыление краски или абраззива (для ослепление оптики и нарушения работы механики).
>>
>>Уже отвечал - автовозврат в точку старта при нарушении канала связи - управления.
>
>Ну срыв выполнения задачи тоже хлеб.

А как же смартфоны владельцев периметра и их соседей? А то ведь и за создание помех радиобмену экстренных служб и воздушных судов огрести можно.
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (11.12.2012 09:34:43)
Дата 11.12.2012 10:57:26

ИМХО "лошадь себя еще покажет" :)

>возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?


Соколиная охота может получить новое рождение :)
От "собак-истребителей танков" к "соколам-истребителям БПЛА" - "ястребки" (тм) :)
От fenix~mou
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:57:26)
Дата 11.12.2012 12:55:07

Как вариант - пейнтбольный ствол.

Учитывая что на поражение эти штуки не рассчитывали никак.
Очередь, другая... один да в пластиковый винт попадёт.
От Max Popenker
К fenix~mou (11.12.2012 12:55:07)
Дата 11.12.2012 13:09:49

Re: Как вариант...

Hell'o
>Учитывая что на поражение эти штуки не рассчитывали никак.
>Очередь, другая... один да в пластиковый винт попадёт.
вы пробовали из маркера стрелять хотя-бы метров на 30? а если наклонная дальность до цели - метров 70-100?
без шансов, практически

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Кадет (рус)
К Max Popenker (11.12.2012 13:09:49)
Дата 11.12.2012 14:03:09

PCP пневма в папском калибре. На сто метров вообще не вопрос. Один выстрел и всё (-)
От sss
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:03:09)
Дата 11.12.2012 14:21:51

И будет аккуратная дырочка в планере, даже если попасть

95% проекции дрона пронзается пулями насквозь без каких-либо последствий. А 3-4 критически важных узла имеют размер как раз с фотомыльницу.

Опять же, "вообще не вопрос" - это сильное преувеличение, да. Случай, когда целым отделением из АК и РПК стреляли по "Пчеле"(устройству намного больше и тяжелее среднего ДПЛА) и не то что сбить не могли, но и даже попаданий не нашли потом - он как бы практически хрестоматийный.
От Кадет (рус)
К sss (11.12.2012 14:21:51)
Дата 11.12.2012 14:25:11

Re: И будет...

В таком аппарате планера как такового и нет. Батареи- самый крупный массив, электроника, рулевые машинки.
Попадание в батарею будет сразу фатально. В остальное- дело случая.
От sss
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:25:11)
Дата 11.12.2012 14:35:18

Мультикоптер (в ролике) вообще плохая схема для БПЛА

в плане и экономичности, и скорости/дальности, и полезной нагрузки.

Типичный БПЛА для разведки (да и для всего остального)надо строить чисто по самолетной схеме - именно что большой "пустой" планер и компактную силовую/управление/полезную нагрузку.

Мультикоптер нужен только если надо, условно говоря, в окна залетать и потом обратно вылетать.
От Кадет (рус)
К sss (11.12.2012 14:35:18)
Дата 11.12.2012 14:46:23

Против самолета пневма не играет. Просто не попадет никто. Висячку снимет легко (-)
От Ibuki
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:03:09)
Дата 11.12.2012 14:14:43

Re: PCP пневма...

Если оно висит неподвижно, а Вы пробовали стрелять по мишени такого размера, если она движется со скоростью хотя бы километров 20 в час?
От Кадет (рус)
К Ibuki (11.12.2012 14:14:43)
Дата 11.12.2012 14:27:14

Re: PCP пневма...

Метров с 30-50 с коллиматором при некоторой практике вполне возможно. Дальше практически невозможно или только случайно.
От Ibuki
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:27:14)
Дата 11.12.2012 14:30:50

Re: PCP пневма...

>Метров с 30-50 с коллиматором при некоторой практике вполне возможно. Дальше практически невозможно или только случайно.
И каков процент попаданий был на тренировке по такой движущейся цели?
От Кадет (рус)
К Ibuki (11.12.2012 14:30:50)
Дата 11.12.2012 14:41:47

так никто не стреляет из пневмы честно говоря.

Обычно все стреляют только по неподвижным мишеням. Так что такой статистики просто нет.
Но по тарелкам то народ на стенде попадает. Там конечно дробь, но и дистанция больше. На короткой дистанции такое будет вполне по силам и пневматике.
Мишень то достаточно большая. Считайте очень большой апельсин.
В оптику на 50 метров я легко с упора попадаю в шарик от пейнбола.
Думаю и в равномерно летящий апельсин с 30 попаду.
От Max Popenker
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:41:47)
Дата 11.12.2012 15:24:23

Re: так никто...

Hell'o

>Мишень то достаточно большая. Считайте очень большой апельсин.
>В оптику на 50 метров я легко с упора попадаю в шарик от пейнбола.
>Думаю и в равномерно летящий апельсин с 30 попаду.
пулей?
я должен это видеть.
От Ibuki
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:41:47)
Дата 11.12.2012 14:51:36

Re: так никто...

>Обычно все стреляют только по неподвижным мишеням. Так что такой статистики просто нет.
В общем с этого нужно начинать разговоры об отстреле БПЛА из пневмы.
От Max Popenker
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:03:09)
Дата 11.12.2012 14:14:22

Re: PCP пневма...

Hell'o

в движущуюся воздушную цель?
признайтесь - много ворон вы сами из РСР на лету сбили, пусть даже не на 100, а на 40-50 метрах?
и что делать в случае промаха, особенно если позади БПЛА, скажем, жилой дом?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Llandaff
К Max Popenker (11.12.2012 14:14:22)
Дата 11.12.2012 22:29:17

Дуглас Бадер

Дуглас Бадер в детстве сбивал из пневматической винтовки птицу на лету.
От Max Popenker
К Llandaff (11.12.2012 22:29:17)
Дата 12.12.2012 10:34:36

Re: Дуглас Бадер

Hell'o
>Дуглас Бадер в детстве сбивал из пневматической винтовки птицу на лету.
1. на 70-100 метрах?
2. я из дробовика на 100 метрах пулей Полева-2 попал в "10" стандартной "зеленой" мишени
значит ли это, что я, и любой другой средний стрелок, может повторять таокй фокус регулярно, с достаточно высокой вероятностью?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (12.12.2012 10:34:36)
Дата 12.12.2012 15:22:24

Было видео, сходу не найду - компания любителей пулеметов шмаляют по

авиамодели. Несколько минут, если не больше, пока не зацепили, а модель просто летала перед ними.
Гильзы текли струями.
От Юрий А.
К Паршев (12.12.2012 15:22:24)
Дата 12.12.2012 15:25:01

Парни с пушками.

>авиамодели. Несколько минут, если не больше, пока не зацепили, а модель просто летала перед ними.
>Гильзы текли струями.


http://www.youtube.com/watch?v=SKKO8LPcnXc

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Паршев
К Юрий А. (12.12.2012 15:25:01)
Дата 12.12.2012 15:43:30

Другой ролик, в пустыне. Но этот редкий - с негром. (-)
От erno
К Паршев (12.12.2012 15:43:30)
Дата 13.12.2012 16:42:17

Вот, например

http://www.youtube.com/watch?v=WP33crds1tI
От Константин Чиркин
К Max Popenker (12.12.2012 10:34:36)
Дата 12.12.2012 14:09:22

Пуля Полева не показатель,у неё точность попадания

Приветствую.изначально повыше некоторых других будет.Правда тут ещё зависит от калибра.У меня приятель МЦ-20-01 на 100 метров пристреливает,а в качестве мишени служит компактдиск.
От Кадет (рус)
К Max Popenker (11.12.2012 14:14:22)
Дата 11.12.2012 14:22:19

Был грех. Но не на сотне конечно, а на вскидку метров с 15-20 особо не целясь

Летела почти надо мной.
Но камера то не ворона. В висячем режиме такой агрегат сбить до сотни метров совсем не сложно.
Стрелять нужно будет естественно на фоне неба, а не дома напротив. Пуля от пневматике в силу своего баллистического коэффициента убойную силу теряет достаточно быстро и на траектории снижения сильного ущерба никому не нанесёт. Синяк максимум.
От Max Popenker
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:22:19)
Дата 11.12.2012 15:22:34

Re: Был грех....

Hell'o
>Летела почти надо мной.
так вам и дадут всегда подкрадываться метров на 10-15 под брюхо БПЛА...

>Но камера то не ворона. В висячем режиме такой агрегат сбить до сотни метров совсем не сложно.
попробуете? простейшее упражнение - небольшой шарик с гелием на веревочке, дистанция и высота неизвестны, но, для примера, не менее 70 и 15 метров, соответственно. потом расскажете о результатах.
к тому же элементарная защита - медленный непредсказуемый для стрелка дрифт платформы + стабилизация камеры на подвесе - и шансы на попадание снижаются еще больше.

>Стрелять нужно будет естественно на фоне неба, а не дома напротив.
в городе долго будете искать направление для выстрела.

>Пуля от пневматике в силу своего баллистического коэффициента убойную силу теряет достаточно быстро и на траектории снижения сильного ущерба никому не нанесёт. Синяк максимум.
в США и синяка хватит, чтобы стрелка по судам затаскали и разорили на судебных процессах по нанесенному моральному и материальному ущербу

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Кадет (рус)
К Max Popenker (11.12.2012 15:22:34)
Дата 11.12.2012 15:50:47

Re: Был грех....

>- небольшой шарик с гелием на веревочке, дистанция и высота неизвестны, но, для примера, не менее 70 и 15 метров, соответственно.

70м дальность и 15м это высота видимо?
Да никаких проблем. Любой начинающий стрелок справится. Дистанция определяется лазерным дальномером с точностью до метра (у меня есть такой), высота не важна, так как дальномер учитывает угол места и сразу считает не наклонную дальность, а дальность до проекции цели на землю. В баллистике, если вы в курсе, только её и учитывают. Про ветер, влажность и температуру говорить не будем :)
На 70 метрах, стоя, прислонившись к дереву, моя дочь, например, уверенно попадает в доннышко пивной банки. Она ни разу не спорсмен. Пуля долетит до цели где то за ,25 секунды. Дрифт особо не повлияет.
Поверьте, это действительно не сложно попасть в ваш шарик в таких условиях.
От Max Popenker
К Кадет (рус) (11.12.2012 15:50:47)
Дата 12.12.2012 10:38:45

Re: Был грех....

Hell'o
>>- небольшой шарик с гелием на веревочке, дистанция и высота неизвестны, но, для примера, не менее 70 и 15 метров, соответственно.
>
>70м дальность и 15м это высота видимо?
>Да никаких проблем. Любой начинающий стрелок справится. Дистанция определяется лазерным дальномером с точностью до метра (у меня есть такой), высота не важна, так как дальномер учитывает угол места и сразу считает не наклонную дальность, а дальность до проекции цели на землю.
В баллистике, если вы в курсе, только её и учитывают.

я думаю, вас дальше можно не читать.
да и про учет угла места обычным лазерным дальномером тоже хотелось бы почитать. модель не подскажете, которая это умеет?

>Про ветер, влажность и температуру говорить не будем :)
Согласен, ибо бессмысленно

>На 70 метрах, стоя, прислонившись к дереву, моя дочь, например, уверенно попадает в доннышко пивной банки. Она ни разу не спорсмен. Пуля долетит до цели где то за ,25 секунды. Дрифт особо не повлияет.
а ветер?

>Поверьте, это действительно не сложно попасть в ваш шарик в таких условиях.
очень хочется все же посмотреть.
особенно на обещанное вами выше попадание в летящий апельсин с 30 метров.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Кадет (рус)
К Max Popenker (12.12.2012 10:38:45)
Дата 12.12.2012 12:18:54

Вы бы ссылку на guns.ru из своей подписи лучше удалили, дабы ресурс не позорить

Вы никогда не слышали про дальномеры со встроенным угломером?
Вам подешевле или как?
Из бюджетных в районе 4тр LR 600 ANGLE
Выше 10тр практически все это умеют делать. Их десятки типов на рынке.

Писатель блин. Позорище. Хоть бы в сети поискал прежде чем с апломбом что то писать.

Да и в баллистике вы полный ноль раз даже азов не знаете
http://ada.ru/guns/ballistic/angles/way_1.htm

В игнор короче.
От Max Popenker
К Кадет (рус) (12.12.2012 12:18:54)
Дата 12.12.2012 14:52:45

Re: Вы бы...

Hell'o

>В игнор короче.
я так и понял, что стрельбы по летящему на 30 метрах апельсину мне так и не увидеть.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Кадет (рус)
К Кадет (рус) (11.12.2012 14:03:09)
Дата 11.12.2012 14:10:02

Re: PCP пневма...

http://www.steyr-sportwaffen.at/index.php/en/air-rifles/lg-110-high-power-hunting
Не патриотично конечно. Но есть и местные аналоги :)
От Jabberwock
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:57:26)
Дата 11.12.2012 12:23:23

Ещё вариант


>Соколиная охота может получить новое рождение :)
>От "собак-истребителей танков" к "соколам-истребителям БПЛА" - "ястребки" (тм) :)

Сурикатов в качестве постов ВНОС - они такие штуки прекрасно засекают.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:57:26)
Дата 11.12.2012 12:13:53

А соколов разве еще не запретили? (-)
От Jabberwock
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:57:26)
Дата 11.12.2012 12:07:56

Как бы птичку не покалечить

>>возникает вопрос - чем и как валить хреновину размером чуть больше табуретки, да еще и так, чтобы мирных жителей окрест не напугать и тем паче не зацепить?
>

>Соколиная охота может получить новое рождение :)
>От "собак-истребителей танков" к "соколам-истребителям БПЛА" - "ястребки" (тм) :)

Винтами по ногам.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:57:26)
Дата 11.12.2012 11:00:24

Да, сменились поколения

http://lib.rus.ec/b/144993
От SerP-M
К Max Popenker (11.12.2012 09:34:43)
Дата 11.12.2012 10:50:07

Если "зависающего" типа - выстреливать сетями? Правда такие ружжа далеко не бьют (-)
От kcp
К Max Popenker (11.12.2012 09:34:43)
Дата 11.12.2012 09:48:19

Глушить радиоканал. (-)
От Д.И.У.
К kcp (11.12.2012 09:48:19)
Дата 11.12.2012 13:47:54

Возможен полет вообще без радиоканала.

Радиоканал нужен только для произвольного управления аппаратом с земли.
Но разведполеты по фиксированному замкнутому маршруту давно уже выполняются автоматически по GPS/Глонасс-точкам.
Если нет большой срочности, можно обойтись и без канала передачи данных - полезная нагрузка вернется в исходную точку физически в виде флэш-карты к видео/ИК камере или фотоаппарату.

Иными словами, можно выполнить такой полет в почти полностью пассивном режиме (кроме GPS/Глонасс-сигналов).
"Противнику" останется либо глушить GPS и Глонасс (а в перспективе и Галилео с Байдой) во всем районе неопределенно долго (что невозможно в реальной жизни), либо ограничиться обнаружением и уничтожением активными средствами (что исключительно сложно против микро-БПЛА с электродвигателем).
Де-факто его можно засечь только оптоэлектронным локатором (РЛС и тепловизионные камеры, скорее всего, не дадут эффекта из-за слишком малой сигнатуры).
От Роман Алымов
К Д.И.У. (11.12.2012 13:47:54)
Дата 11.12.2012 14:11:28

Ещё можно и по GSM управлять (+)

Доброе время суток!
Причём не обязательно непрерывно - можно просто заливать новый маршрут.

С уважением, Роман
От Олег...
К kcp (11.12.2012 09:48:19)
Дата 11.12.2012 12:12:08

Прикольно было бы. Отрубить все приборы в районе? В каком радиусе, интересно?

Вот у меня дома я вижу 7 сетей Вай-фай. Еще пару блю-тулсов. Наверняка работают и сотовые телефоны. Предлагаете сразу всё это заглушить? Надолго ли?
От tevolga
К kcp (11.12.2012 09:48:19)
Дата 11.12.2012 10:53:04

Re: Глушить радиоканал.

Через 10 минут появится модификация с автовозвратом в точку старта...
С уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (11.12.2012 10:53:04)
Дата 11.12.2012 12:10:45

Они уже есть давно...

>Через 10 минут появится модификация с автовозвратом в точку старта...

Другое дело, что возвращаются они пока по прямой. А если на пути препятствие? Надо бы сделать так, чтобы возвращалась по тому же маршруту, что летела "туда". Не думаю, что это сложно...

Это все насчет севших батареек, не думаю, что глушить можно в прицнипе. Это же надо отьрубить в районе ВСЕ дейсвующие приборы, включая Вай-Фай, сотовые телевоны, блютулсы и прочее. Иначе леталки очень скоро начнут летать по Вай-фаю или бблю-тулсу. Наверняка такие уже есть.
От Danilmaster
К Олег... (11.12.2012 12:10:45)
Дата 11.12.2012 19:07:51

Re: Они уже

Приветствую!

>Это все насчет севших батареек, не думаю, что глушить можно в прицнипе. Это же надо отьрубить в районе ВСЕ дейсвующие приборы, включая Вай-Фай, сотовые телевоны, блютулсы и прочее. Иначе леталки очень скоро начнут летать по Вай-фаю или бблю-тулсу. Наверняка такие уже есть.

По вай фаю уже есть. Управление с яблофона.

С уважением, Danilmaster
От Александр Стукалин
К kcp (11.12.2012 09:48:19)
Дата 11.12.2012 09:56:20

оно кстати, в этом случае, как мне опять же объяснили, ...

...самостабилизируется и зависает в точке, где прекратилось управление.
От Олег...
К Александр Стукалин (11.12.2012 09:56:20)
Дата 11.12.2012 12:08:00

Либо возвращается в "начало". Это опции. (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Стукалин (11.12.2012 09:56:20)
Дата 11.12.2012 10:45:30

И висит до исчерпания батареек?

в пределах часа т.е.?
От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:45:30)
Дата 11.12.2012 14:33:34

Re: И висит...

>в пределах часа т.е.?

мне рассказывали про два конкретных находящихся в продаже девайса:
1) попроще и подешевле -- с t ~ 10 мин.
2) посложнее и подороже -- с t ~ 30 мин. (вот у этого уже все серьезнее: т.е. можно любую свою камеру в стабилизированный подвес крепить и пр.)
От Олег...
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 10:45:30)
Дата 11.12.2012 12:14:30

Только на момент глушения, видимо... А глушить долго не получится... (-)
От Инженер-109
К kcp (11.12.2012 09:48:19)
Дата 11.12.2012 09:49:57

что? Все? (-)