От Дмитрий Козырев
К Secator
Дата 12.12.2012 09:51:21
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Победителю приз!

>>Бритье это не способ соблюдения гигиены, а доведенное до крайности стремление к "единообразию". Т.к. вы прекрасно знаете, что допускается и ношение усов идаже бороды. Тем кому "положено" (а при царе батюшке и нижние чины носили).
>
>Это хороший вопрос для загадки (правда легкой) почему в армии нельзя носить бороду? (ответ про единообразие - не верный)

На противогаз намекаете?
Да ради Бога. Самое главное
- гигиена тут не причем, как наставивает оппонент.
- Усы разрешены
- и таки как это обосновывает ношение бород офицерами?

>Но выбран наиболее маркий - белый.
>Т.к. на нем грязь не скроешь и проще всего его чистоту отслеживать.

вот именно - "отслеживать".
А почему подворотничек белый, а трусы - синие?

>Кроме того наиболее распространенный цвет. Белую простынь гораздо проще достать, чем красную, например.

Нигде не регламентировано подшивание белой простынью. Формально подшиваться надо подворотничками, которые выдают. И стирать по мере загрязнения. Но поскольку они изнашиваются и застирываются гораздо быстрее - начинается 2смекалка". Еще одна профанация.

>>Причем подворотничок должен быть не просто "чистый, а "крахмально белый". Чего без отбеливателя не достичь - потому мало кто использует подворотнички многократно. Застиранные не канают.
>
>Это уже инициатива на местах.

Я не знаю как сейчас в РА - но среди служивших в СА это довольно широко распространенное впечатление (и моему не пртиворечит).
Поблажки рассматриваются как "заслуги", дружба с сержантом, или пофигизм.

>>2. Подворотничок должен быть не просто подшит - а выступать на 1-2 мм, что никакими требованиями гигиены не обосновывается.
>
>Это практикой обосновывается. Так шея соприкасается с подвортоничком и не касается ворота. В результате и для шеи приятней ))) и ворот меньше пачкается- стирается.

Если он не будет выступать или будет выступать сильно - это тоже обеспечивается, но надо по ритуалу.

>>3. Ежедневный контроль подворотничков это именно ритуал к соблюдению гигиены отношения не имеющий, т.к. нет требований осмотреть портянки, трусы или проверить чистоту зубов.
>
>Вы ошибаетесь:

>234. На утренних осмотрах проверяются наличие людей, их внешний вид и соблюдение ими правил личной гигиены.
>...
>Состояние ног, носков (портянок) и нательного белья проверяется периодически, обычно перед сном.

Вот-вот. Команды "Трусы, зубы, портянки к осмотру" - нет.
Если от человека начнет ощутимо вонять - его отправят соблюдать гигиену.
А к подворотничку с чего такое внимание?

>>И вы так и не ответили - чем с т.з. гигиены хуже съемный подворотничок, манишка или шейный платок?
>
>Сьемный подворотничек - дороже.

я и говорю - прошлый век. Это объяснение принималось когда в армии миллионы крестьян.
Сейчас снаряжение бойца стоит гораздо дороже, чтод экономить на креплени подворотничка - да и дизайн формы меняют регулярно.

>Манишка или шейный платок - Будут сбиваться

не будут

>и по ТБ не подойдет. Враг схватит за платок и задушит бойца.

как страшно жить. Руками схватит?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 09:51:21)
Дата 12.12.2012 13:12:19

Хорошо чай успел допить:)

>вот именно - "отслеживать".
>А почему подворотничек белый, а трусы - синие?
+++
подумал. Аргумент не катит, т.к. зимнее нижнее белье именно белое.

>Я не знаю как сейчас в РА - но среди служивших в СА это довольно широко распространенное впечатление (и моему не пртиворечит).
+++
про "крахмально белый" первый раз слышу. Он должен быть чистым, т.е. белым. Если он до белизны не отстирывается, то выкидывается.
Или вы белую рубашку с пожелтевшим воротником одеваете?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (12.12.2012 13:12:19)
Дата 12.12.2012 15:45:28

Re: Хорошо чай...

>>вот именно - "отслеживать".
>>А почему подворотничек белый, а трусы - синие?
>+++
>подумал. Аргумент не катит, т.к. зимнее нижнее белье именно белое.

не зимнее, а демисезонное :)
а в остальное время "контроль за гигиеной" не нужен?

>>Я не знаю как сейчас в РА - но среди служивших в СА это довольно широко распространенное впечатление (и моему не пртиворечит).
>+++
>про "крахмально белый" первый раз слышу. Он должен быть чистым, т.е. белым. Если он до белизны не отстирывается, то выкидывается.
>Или вы белую рубашку с пожелтевшим воротником одеваете?

у меня стиральная машинка и порошки.
А вы свои на руках стираете?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 15:45:28)
Дата 13.12.2012 02:19:21

Ре: Хорошо чай...

>не зимнее, а демисезонное :)
+++
и зимнее тоже. Есть из х/б и из байки. Сначала х/б, на мороза х/б и байку вместе, потом только х/б.

>у меня стиральная машинка и порошки.
>А вы свои на руках стираете?
+++
а состирнуть носки в раковине побыстрому ето вам совсем незнакомо? А если знакому, что же вы машинкой то не пользовались:)
Алеxей
От Secator
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 15:45:28)
Дата 12.12.2012 16:57:31

Re: Хорошо чай...

>а в остальное время "контроль за гигиеной" не нужен?

Так он и так есть. Трусы меняются каждую неделю. чистые выдаются, ношенные сдаются.

С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (12.12.2012 16:57:31)
Дата 12.12.2012 18:10:30

Re: Хорошо чай...

>>а в остальное время "контроль за гигиеной" не нужен?
>
>Так он и так есть. Трусы меняются каждую неделю. чистые выдаются, ношенные сдаются.

Вы хотите поговорить о желательной частоте смены трусов по сравнению с подворотничками? :)
От Secator
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 18:10:30)
Дата 12.12.2012 22:03:50

Re: Хорошо чай...

>>>а в остальное время "контроль за гигиеной" не нужен?
>>
>>Так он и так есть. Трусы меняются каждую неделю. чистые выдаются, ношенные сдаются.
>
>Вы хотите поговорить о желательной частоте смены трусов по сравнению с подворотничками? :)

Я возражаю на ваш тезис, что контроля нет. Он есть.
С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (12.12.2012 22:03:50)
Дата 12.12.2012 22:07:41

Re: Хорошо чай...


>Я возражаю на ваш тезис, что контроля нет. Он есть.

Ежедневного (как за подворотничками) - нет. За зубами нет вообще.
От Secator
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 22:07:41)
Дата 13.12.2012 20:45:38

Re: Хорошо чай...


>>Я возражаю на ваш тезис, что контроля нет. Он есть.
>
>Ежедневного (как за подворотничками) - нет. За зубами нет вообще.
Медкомиссия при призыве и диспансеризация раз в год. Правда не знаю сейчас у срочников проводится она или нет.
С уважением Secator
От Митрофанище
К Secator (13.12.2012 20:45:38)
Дата 13.12.2012 21:16:30

Re: Хорошо чай...

...


>Медкомиссия при призыве и диспансеризация раз в год. Правда не знаю сейчас у срочников проводится она или нет.
>С уважением Secator


По недавнему опыту общения, выясняется, что значительное число военнослужащих по призыву первый раз реально проходят медосмотр только в военкомате, а за период службы как раз излечивают (скорее - излечивали) некоторые свои застарелые (да-да, именно застарелые) "болячки", в т.ч. это касается и вопросов стоматологии.

И, к слову, тут очень серьёзные проблемы созданы именно сокращением Сердюковым военной медицины.
Это так.
При том, что он же много хорошего делал в отношении службы тех же срочников. Вот такой парадокс.


С уважением
От GAI
К Митрофанище (13.12.2012 21:16:30)
Дата 14.12.2012 08:54:14

Ну уж не знаю :(

>...


>>Медкомиссия при призыве и диспансеризация раз в год. Правда не знаю сейчас у срочников проводится она или нет.
>>С уважением Secator
>

>По недавнему опыту общения, выясняется, что значительное число военнослужащих по призыву первый раз реально проходят медосмотр только в военкомате, а за период службы как раз излечивают (скорее - излечивали) некоторые свои застарелые (да-да, именно застарелые) "болячки", в т.ч. это касается и вопросов стоматологии.

Как раз с зубами после службы у очень многих начиналичь серьезные проблемы :( Выражение "зубы в армии оставил" была достаточно распространенным. Подозреваю, что дело здесь не собственно в службе, а просто резкая смена воды+рациона питания+смена обстановки...
У меня вот проблемы с зубами появились после 3 лет аспирантуры в Москве.Подозрения падают на смену воды :)
От Митрофанище
К GAI (14.12.2012 08:54:14)
Дата 14.12.2012 09:28:08

Re: Ну уж...

...
> Как раз с зубами после службы у очень многих начиналичь серьезные проблемы :( Выражение "зубы в армии оставил" была достаточно распространенным. Подозреваю, что дело здесь не собственно в службе, а просто резкая смена воды+рациона питания+смена обстановки...

Я совершенно с Вами согласен.
За исключением одного "но". Мы сейчас говорим о современном состоянии с медобеспечением.
А современное состояние именно таково, что (повторюсь) значительная часть молодых людей видит первый раз медика только в военкомате.
А применительно к стоматологии - излечивают проблемы которые появились ДО службы.
Что не отменяет, как Вы правильно заметили, появление других проблем, связаных со сменой климата, воды, питания и т.п.
Однако и зубы чистить регулярно в армии тоже учат (да, именно так, и именно в наше время).


>У меня вот проблемы с зубами появились после 3 лет аспирантуры в Москве.Подозрения падают на смену воды :)

Распостранённое мнение, сам с этим солидарен.
От Secator
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 09:51:21)
Дата 12.12.2012 10:13:12

Re: Победителю приз!

>На противогаз намекаете?

Да

>Да ради Бога. Самое главное
>- гигиена тут не причем, как наставивает оппонент.

Не при чем. Хотя за бородой сложнее ухаживать, чем просто бриться.

>- Усы разрешены

Да

>- и таки как это обосновывает ношение бород офицерами?
Офицерам тоже нельзя. омню раньше было что типа если травма лица уродующая, тогда можно, а нет - значит нет. На практике носили некоторые, с разрешения командира.

>вот именно - "отслеживать".
Ну так солдат и бумагу заставляют кое где покупать и щетки зубные.

>А почему подворотничек белый, а трусы - синие?
Нательное белье - белое.

>Нигде не регламентировано подшивание белой простынью. Формально подшиваться надо подворотничками, которые выдают. И стирать по мере загрязнения. Но поскольку они изнашиваются и застирываются гораздо быстрее - начинается 2смекалка".

Это как командир решит. Принято белые.

>Если он не будет выступать или будет выступать сильно - это тоже обеспечивается, но надо по ритуалу.

Это инициатива на местах, которая далеко не везде соблюдается. И далеко не везде за это преследуют.

>Вот-вот. Команды "Трусы, зубы, портянки к осмотру" - нет.
Подворотнички к осмотру - тоже нет в устве. А от себя командир или сержант может любую команду отдать. Просто стараются в "жопу" к солдату не залезать.

>А к подворотничку с чего такое внимание?
Наиболее просто.

>я и говорю - прошлый век. Это объяснение принималось когда в армии миллионы крестьян.

Если страна готова потратится, то пусть будет сьемный. Или как вариант нанять специальных девушек и пусть приходят и пришивают ))))

>Сейчас снаряжение бойца стоит гораздо дороже, чтод экономить на креплени подворотничка - да и дизайн формы меняют регулярно.
Снаряжение - служит долго. А носки до сих пор выдают 12 пар на год, кажется.

>не будут
Вы носили?

>как страшно жить. Руками схватит?
Как вариант. Или боец зацепится и задушится.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (12.12.2012 10:13:12)
Дата 12.12.2012 13:01:37

Известный аргумент, да

Скажу как гуманитарий

>Как вариант. Или боец зацепится и задушится.
Так объясняли запрет на нательные кресты: нельзя шнурок, враг задушит, а мне командиру отвечать.
Понятно, что был просто идеологический запрет, и "смертник" с личным номером удушением уже не грозил.

С уважением
От Secator
К Гегемон (12.12.2012 13:01:37)
Дата 12.12.2012 15:38:43

Re: Известный аргумент,...

>Скажу как гуманитарий

>>Как вариант. Или боец зацепится и задушится.
>Так объясняли запрет на нательные кресты: нельзя шнурок, враг задушит, а мне командиру отвечать.
>Понятно, что был просто идеологический запрет, и "смертник" с личным номером удушением уже не грозил.

Ну да. А у нас был запрет на обручальные кольца. Тоже идеологический?
>С уважением
С уважением Secator