От Инженер-109
К Митрофанище
Дата 09.12.2012 20:29:13
Рубрики 11-19 век;

Верно, отчего в МАСКВЕ говор на "А"? От "колонизированых" бералусов

>Следующий вектор -- некоторые регионы России. Белорусскую колонизацию России я бы начал с Москвы. ...
> http://minski-gaon.livejournal.com/73153.html

>Однако, Лукашенко хитёр.
ИМХО, гений...
От Паршев
К Инженер-109 (09.12.2012 20:29:13)
Дата 11.12.2012 18:47:04

Да вряд ли от "бералусов". "Московский" диалект идет широкой полосой, и на юго-в

осток, захватывая Тамбов.
От Гегемон
К Инженер-109 (09.12.2012 20:29:13)
Дата 09.12.2012 20:53:05

Белорусское и московское аканье качественно отличаются

Скажу как гуманитарий

Вообще лингвистика - наука строгая.

С уважением
От Инженер-109
К Гегемон (09.12.2012 20:53:05)
Дата 09.12.2012 21:09:21

Одно следствие другого...

>Скажу как гуманитарий
техницизм всегда правильнее

>Вообще лингвистика - наука строгая.
ни разу вообще то...

>С уважением
аналогично
От mpolikar
К Инженер-109 (09.12.2012 21:09:21)
Дата 09.12.2012 21:11:59

это - технократический снобизм


>техницизм всегда правильнее

subj
От Инженер-109
К mpolikar (09.12.2012 21:11:59)
Дата 09.12.2012 21:49:18

Хм, все ж просто...

>>техницизм всегда правильнее

гуманитарная наука - это словоблудие...

а фактически - в Москву в 19 веке завозили море народу из Беларуссии на обслугу питейных и прочих заведений - народ тихий, четкий, дисциплинированный, обязательный, богобоязненный, православные, и потихоньку, через посетителей и "поднявшихся", стал выплывать "акцент". Который в 20-м веке оформился в Московское аканье на 200% - и все подмял...

Характерно, что Волжское оканье не прижилось - там и так работы было море... Волга....

>
>subj
От bedal
К Инженер-109 (09.12.2012 21:49:18)
Дата 10.12.2012 12:32:45

лингвистика - не совсем гуманитарная наука

в её основе нормальный научный подход. И лингвисты были единственными "гуманитариями", которые экзамен по математике сдавали.

Другое дело, что её ещё продвигаться и продвигаться, ну так и началась она всерьёз чуть больше сотни лет назад - не удивительно.
От Evg
К bedal (10.12.2012 12:32:45)
Дата 10.12.2012 13:39:54

Re: гуманитарная наука

>в её основе нормальный научный подход. И лингвисты были единственными "гуманитариями", которые экзамен по математике сдавали.

"Гуманитарность" науки не определяется наличием или отсутствием в её арсенале "точных" дисциплин.
Гуманитарные психология, социология экономика плотно используют математику оставаясь гуманитарными.
Историки вообще применяют методы химии, физики, биологи, но наука - гуманитарная.
От Гегемон
К bedal (10.12.2012 12:32:45)
Дата 10.12.2012 13:04:35

Лингвистика - совсем гуманитарная наука

Скажу как гуманитарий

>в её основе нормальный научный подход. И лингвисты были единственными "гуманитариями", которые экзамен по математике сдавали.
Именно поэтому математика занимает в ней свое законное (т.е. подчиненное) место.

>Другое дело, что её ещё продвигаться и продвигаться, ну так и началась она всерьёз чуть больше сотни лет назад - не удивительно.
Лингвистика началась 2000 лет назад.

С уважением
От Гегемон
К Инженер-109 (09.12.2012 21:49:18)
Дата 10.12.2012 01:04:24

Re: Хм, все

Скажу как гуманитарий

>>>техницизм всегда правильнее
>гуманитарная наука - это словоблудие...
Типичное высказывание гуманитарно безграмотного человека.

>а фактически - в Москву в 19 веке завозили море народу из Беларуссии на обслугу питейных и прочих заведений - народ тихий, четкий, дисциплинированный, обязательный, богобоязненный, православные, и потихоньку, через посетителей и "поднявшихся", стал выплывать "акцент". Который в 20-м веке оформился в Московское аканье на 200% - и все подмял...
Подобного рода фолк-толкования не имеют под собой никаких оснований.

>Характерно, что Волжское оканье не прижилось - там и так работы было море... Волга....
Как я уже говорил, аканье бывает разное. Московское аканье - редукция заударных гласных. Белорусское аканье - нет.

С уважением
От Lazy Cat
К Инженер-109 (09.12.2012 21:49:18)
Дата 09.12.2012 22:42:47

Дядя Гиляй с вами в корне не согласен

>а фактически - в Москву в 19 веке завозили море народу из Беларуссии на обслугу питейных и прочих заведений - народ тихий, четкий, дисциплинированный, обязательный, богобоязненный, православные, и потихоньку, через посетителей и "поднявшихся", стал выплывать "акцент". Который в 20-м веке оформился в Московское аканье на 200% - и все подмял...

А откуда эти ваши факты?
Вот цитата из Гиляровского:
"В старые времена половыми в трактирах были, главным образом, ярославцы -- "ярославские водохлебы". Потом, когда трактиров стало больше, появились половые из деревень Московской, Тверской, Рязанской и других соседних губерний."
От jazzist
К Инженер-109 (09.12.2012 21:49:18)
Дата 09.12.2012 22:19:19

Интересная теория, неправильная наверное

>>>техницизм всегда правильнее
>
>гуманитарная наука - это словоблудие...

ну конечно... как раз лингвистика не словоблудие, в кои то веки с ув. Гегемоном соглашусь :)).

>а фактически - в Москву в 19 веке завозили море народу из Беларуссии на обслугу питейных и прочих заведений - народ тихий, четкий, дисциплинированный, обязательный, богобоязненный, православные, и потихоньку, через посетителей и "поднявшихся", стал выплывать "акцент". Который в 20-м веке оформился в Московское аканье на 200% - и все подмял...

Откуда же тогда аканье во Владимирский губернии? В 100 км от Москвы?

>Характерно, что Волжское оканье не прижилось - там и так работы было море... Волга....

угу, оканья кроме Волги еще много где можно встретить. Хоть в 120 км от Москвы. И в 19-м веке из тех окающих мест много народу в Москве работало - по предкам сужу.