От Митрофанище
К Митрофанище
Дата 09.12.2012 20:21:05
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Сорвалось. - Для желающих разобраться в вопросе -



"СКС проходил войсковые испытания на фронтах Великой Отечественной в победном 45-м и был принят на вооружение армии в 1949 году практически одновременно с автоматом Калашникова. ...

Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. ...
http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo05sv/bo05sv19/sks001.htm


Причём, ножевые штыки тоже были не одного вида.
От Юрий А.
К Митрофанище (09.12.2012 20:21:05)
Дата 09.12.2012 20:58:07

Re: Сорвалось. -...

>Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. ...

> http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo05sv/bo05sv19/sks001.htm

Не знаю, насчет игольчатого штыка, наверное был, но сама статья, как источник знаний несколько напрягает. Вот, например, этой фразой:

"В период Великой Отечественной войны рассеялись последние сомнения по вопросу целесообразности массового применения автоматического оружия, и поэтому армейская история карабин была довольно короткой".

Могу сказать, что еще в середине 80-х СКС был в войсках. Именно там, мне довелось впервые из него пострелять. Если 40 лет, это короткая история... (кремлевский полк в расчет, конечно не берем).

А есть еще какие признаки того, что на фото СКС а не китайский клон?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Митрофанище
К Юрий А. (09.12.2012 20:58:07)
Дата 09.12.2012 21:19:51

Хм...

...
>Не знаю, насчет игольчатого штыка, наверное был, но сама статья, как источник знаний несколько напрягает. Вот, например, этой фразой:

Скажите прямо - Вам требуется и другой источник в интернете?
Не вопрос.
Вот Вам картинка, не всё видно, но вполне понятно какой штык на оружии.
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001676/1676649.jpg



И солдат, что характерно, не китаец.

Вот ещё.
Оказывается - можно даже "бывший" ((( карабин купить.
http://forum.guns.ru/forummessage/85/305468-2.html

и начало:
http://forum.guns.ru/forummessage/85/305468.html
От FLayer
К Митрофанище (09.12.2012 21:19:51)
Дата 10.12.2012 12:16:41

Причём

Доброго времени суток
>Оказывается - можно даже "бывший" ((( карабин купить.
> http://forum.guns.ru/forummessage/85/305468-2.html

можно не только "бывший", но и вполне себе нормальный купить по охотничьей лицензии. Сам два года назад хотел "зелёнку" на нарезное закрыть СКС-ом. Что характерно - с игольчатым штыком. Стоял и смотрел на неподпиленный штык на карабине и такой же, но подпиленный на витрине. Смотрел, смотрел, не понял извилин законодательства и решил от греха не брать. А то вдруг заставят отпиливать каким-нибудь извращённым образом :-)
А вот товарищу повезло - взял без штыка. Вообще.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Юрий А.
К Митрофанище (09.12.2012 21:19:51)
Дата 09.12.2012 21:49:05

Re: Хм...

>...
>>Не знаю, насчет игольчатого штыка, наверное был, но сама статья, как источник знаний несколько напрягает. Вот, например, этой фразой:
>
>Скажите прямо - Вам требуется и другой источник в интернете?

Да, нет, не требуется. Я просто про качество той статьи, ремарку кинул и всё.

>И солдат, что характерно, не китаец.

Но на фото в топикстарте, скорее всего все-таки китайский Тип 56, а не СКС с игольчатым штыком. Все-таки у нас быстро перешли на другое лезвие.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Митрофанище
К Юрий А. (09.12.2012 21:49:05)
Дата 09.12.2012 22:55:52

Re: Хм...

...
>Но на фото в топикстарте, скорее всего все-таки китайский Тип 56, а не СКС с игольчатым штыком. Все-таки у нас быстро перешли на другое лезвие.

Я выше отвечал на этот вопрос:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2406857.htm

Вопрос был общий, поэтому был общий и ответ.
По сути - правильный.
Подчёркивать "китаистость" оружия смысла в данном случае не было.
Потребовались бы ув. участнику уточнения - он бы их получил.

К слову, я держал в руках китайский клон СКС, но как ни вспоминал длинну того штыка - не вспомнил, хотя ранее считал, что тот был длиннее.

Но я вполне доверяю в этом вопросе мнению и знаниям ув. Grozny Vlad (не спрашивая - служил ли он в китайской армии ))) ).
Это не та тема, где следует "ловить микроны".


С уважением
От Grozny Vlad
К Митрофанище (09.12.2012 22:55:52)
Дата 10.12.2012 08:20:32

Коллеги, я вас в этом вопросе окончательно запутаю;-)

>>Но на фото в топикстарте, скорее всего все-таки китайский Тип 56, а не СКС с игольчатым штыком. Все-таки у нас быстро перешли на другое лезвие.
Он точно китайский. Отличается креплением газоотводной трубки. У нас с игольчатым штыком были только ранние карабины, а с 50-го года изменилось крепление газоотвода. Поскольку китайцы налаживали производство в 56-м году, то у них сразу было новое скошенное крепление. Но...
Изначально Тип 56 производился с ножевым штыком и ничем не отличался от СКС. Сначала собирался из наших деталей, а потом из произведенных самостоятельно. Вот с ножевым штыком собственного производства у китайцев как-то не задалось. В процессе эксплуатации выяснилось, что он легко деформируется и гнется. Почему-то они решили не совершенствовать технологию, а вернуться к более жесткому игольчатому штыку. Так и получился карабин с новой ложей и газоотводом, но со старым штыком.
Карабин Тип 56:
http://s48.radikal.ru/i121/1212/7f/a99e16f30229.jpg


http://s019.radikal.ru/i642/1212/72/90af541a1aa0.jpg


http://s004.radikal.ru/i207/1212/1d/9aadce1342b5.jpg


http://s57.radikal.ru/i158/1212/bf/cfea43b2cd2e.jpg


http://s018.radikal.ru/i521/1212/df/c5edd0549200.jpg


http://s017.radikal.ru/i400/1212/ce/d3fb68e0283f.jpg


http://s017.radikal.ru/i420/1212/51/cd4b7b43e103.jpg


http://s47.radikal.ru/i115/1212/35/1c98b3f62d8f.jpg



С уважением
Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Митрофанище (09.12.2012 20:21:05)
Дата 09.12.2012 20:41:52

Да, китайцы не долго думали "изобретая" игольчатый штык;-)

>Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. ...
> http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo05sv/bo05sv19/sks001.htm
На картинке игольчатый штык визуально короткий. А был у СКС длинный игольчатый штык, в сложенном виде почти до самого магазина. Вот его китайцы и скопировали.

Грозный Владислав
От Митрофанище
К Grozny Vlad (09.12.2012 20:41:52)
Дата 09.12.2012 21:06:04

Re: Да, китайцы...

Да и я об этом.
Понятно, что на снимке изделие китайского ВПК, но тут нет представителей МО Китая, что бы настаивать о самостоятельности разработки "тип ХХ"?
)))

Поэтому ответ - "СКС" на общий вопрос вполне приемлим, не так ли?