От объект 925
К Дмитрий Козырев
Дата 10.12.2012 11:54:51
Рубрики Современность; Армия;

Re: [2Дмитрий Козырев] Пешком медленно

>>>Что-то джипо-хаммерообразное.
>>+++
>>ГАЗ-66 + Нона займут больше места если поставить такую в БМД.
>
>Поправка принимается, не тягач, а орудие на автошасси.
+++
ГАЗ-66 -Масса: 3470 (без лебёдки)
Нона- вес 1200 кг
Боезапас, ну тонна.
Подкосы/упоры для стабилизации ГАЗ-66 при стрельбе ну 500 кг.

"Свиристелка" - вес 9 тонн.
А в чем выгода то?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.12.2012 11:54:51)
Дата 10.12.2012 12:07:51

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>>>>Что-то джипо-хаммерообразное.
>>>+++
>>>ГАЗ-66 + Нона займут больше места если поставить такую в БМД.
>>
>>Поправка принимается, не тягач, а орудие на автошасси.
>+++
>ГАЗ-66 -Масса: 3470 (без лебёдки)
>Нона- вес 1200 кг

Зачем брать массу с лафетом, если ниже вы опять считаете "упоры"?

>Боезапас, ну тонна.
>Подкосы/упоры для стабилизации ГАЗ-66 при стрельбе ну 500 кг.

>"Свиристелка" - вес 9 тонн.
>А в чем выгода то?

в 3-х тоннах, нет?
В возможности взять 3 штуки в Ми-26.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 12:07:51)
Дата 10.12.2012 12:14:09

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Зачем брать массу с лафетом, если ниже вы опять считаете "упоры"?
+++
принято.

>в 3-х тоннах, нет?
++++
а также отсутствие какой-никакой но брони.

>В возможности взять 3 штуки в Ми-26.
+++
а где вы ето прочитали?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.12.2012 12:14:09)
Дата 10.12.2012 12:24:51

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>в 3-х тоннах, нет?
>++++
>а также отсутствие какой-никакой но брони.

мы это и обсуждаем - что десанту нужно - "броня", "колеса" или вобще ничего?

>>В возможности взять 3 штуки в Ми-26.
>+++
>а где вы ето прочитали?

по массе. Хотя по длине наверное не влезут.
От selioa
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 12:24:51)
Дата 10.12.2012 15:58:55

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>>в 3-х тоннах, нет?
>>++++
>>а также отсутствие какой-никакой но брони.
>
>мы это и обсуждаем - что десанту нужно - "броня", "колеса" или вобще ничего?

Без усилий - одно удачное попадание в бензобак уничтожит отделение.
От EAA
К selioa (10.12.2012 15:58:55)
Дата 10.12.2012 17:46:43

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Без усилий - одно удачное попадание в бензобак уничтожит отделение.
С уваженим Александр
А сделать бензобак с защитой от взрыва никак нельзя?
От Dargot
К selioa (10.12.2012 15:58:55)
Дата 10.12.2012 16:22:34

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

Приветствую!

>Без усилий - одно удачное попадание в бензобак уничтожит отделение.
 Один удачный воздушный разрыв 155-мм ОФ также уничтожит отделение, и что?

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К selioa (10.12.2012 15:58:55)
Дата 10.12.2012 16:08:22

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Без усилий - одно удачное попадание в бензобак уничтожит отделение.

а уж каких дел может натворить одно удачное попадание в вертолет или самолет ВТА....
От selioa
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 16:08:22)
Дата 11.12.2012 13:50:23

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>Без усилий - одно удачное попадание в бензобак уничтожит отделение.
>
>а уж каких дел может натворить одно удачное попадание в вертолет или самолет ВТА....
Видимо идея в том и состоит - выкинуть десант вне досягаемости средств ПВО. А оставшиеся десятки км на своих колёсах.
Дак - мобильность УАЗ и вертолёта просто не сравнить.
Может проще их пехотой сделать....в таком разрезе.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 12:24:51)
Дата 10.12.2012 12:40:27

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>мы это и обсуждаем - что десанту нужно - "броня", "колеса" или вобще ничего?
++++
Броня для ВДВ нужна. Но можно сделать для 2-х ДШД которые сейчас как я понимаю "на лыжах", какие-никакие колеса.
Т.е. колеса то нужны, вопрос какие? УАЗ или ГАЗ-66? Я про ДШБататльон, т.к. на полковом уровне остаются "гусеницы".

>по массе. Хотя по длине наверное не влезут.
+++
А по высоте?
http://desantura.ru/forum/forum38/topic14000/?PAGEN_1=2
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (10.12.2012 12:40:27)
Дата 10.12.2012 13:57:31

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>мы это и обсуждаем - что десанту нужно - "броня", "колеса" или вобще ничего?
>++++
>Броня для ВДВ нужна. Но можно сделать для 2-х ДШД которые сейчас как я понимаю "на лыжах", какие-никакие колеса.
>Т.е. колеса то нужны, вопрос какие? УАЗ или ГАЗ-66? Я про ДШБататльон, т.к. на полковом уровне остаются "гусеницы".

Для ДШЧ, т.е. вертолётно-десантных, были бы полезны машинки вот такого класса:
http://www.route6x6.com/newtoys/supacat/spec/Cutaway.JPG


http://www.army.mod.uk/images/central-panel/equip_amtp_419px.jpg


http://www.universalengineering.co.uk/_images/proj-image-atmp1.jpg


Перевозка основных пехотных грузов - в первую очередь боеприпасов и тяж. пехотного оружия. Например на одну машинки можно загрузить 4 АГСа с 2-кратным полным бк (16 лент на ствол) и дюжину одноразовых РПГ-РШГ. И перевезти их на нужное расстояние. Расчёт - передвигается рядом пешочком - быстрая езда не предполагается, не ралли...

Очень важно - такая машинка влазит в основную транспортную лошадку - Ми-8!!!

http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (10.12.2012 13:57:31)
Дата 10.12.2012 14:03:48

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Для ДШЧ, т.е. вертолётно-десантных, были бы полезны машинки вот такого класса:
++++
т.е. снова делаем спецмашину?
http://luaz-photo.narod.ru/2-2_.jpg
http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
обыкновенный Уазик перевозится Ми-8.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (10.12.2012 14:03:48)
Дата 10.12.2012 14:36:33

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>Для ДШЧ, т.е. вертолётно-десантных, были бы полезны машинки вот такого класса:
>++++
>т.е. снова делаем спецмашину?
Именно!!! А что должно удивлять?
> http://luaz-photo.narod.ru/2-2_.jpg
> http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
Ну да, ТПК-2 и Геолог были хорошими идеями в правильном направлении. Только высоким военным на такие мелочи плювать.
>обыкновенный Уазик перевозится Ми-8.
Вот только сам УАЗик имеет не те харектеристики, что надо.

http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (10.12.2012 14:36:33)
Дата 10.12.2012 14:50:13

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Именно!!! А что должно удивлять?
+++
на современном етапе проще купить. Максимум своя сборка.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (10.12.2012 14:50:13)
Дата 10.12.2012 15:03:35

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>Именно!!! А что должно удивлять?
>+++
>на современном етапе проще купить. Максимум своя сборка.
Я был бы "за".
Какая прелесть
http://www.supacat.com/products/defence/atmp/atmp-gallery/#

Кстати - прицепики 1-ос. весьма полезная вещь. Например, если посчитать систему "тягач + 120-мм миномёт на колёсном ходу" и вариант "тягач + 1-ос. прицеп с 120-мм миномётом" то второй вариант куда как предпочтительнее первого по всем параметрам.

>Алеxей
 http://www.ryadovoy.ru
От Dargot
К объект 925 (10.12.2012 14:03:48)
Дата 10.12.2012 14:17:23

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

Приветствую!

>обыкновенный Уазик перевозится Ми-8.
 http://www.supacat.com/files/pdf/Supacat-ATMP-specification.pdf
Supacat ATMP берет 1600кг груза, буксирует до 2500.
УАЗ - 600 и 850 кг соответственно, т.е. в 2.5 раз меньше.

Не говоря уже о том, что у "Сьюпакэта" проходимость больше.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.12.2012 12:40:27)
Дата 10.12.2012 12:46:25

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>>мы это и обсуждаем - что десанту нужно - "броня", "колеса" или вобще ничего?
>++++
>Броня для ВДВ нужна.

Зачем?

>Т.е. колеса то нужны, вопрос какие? УАЗ или ГАЗ-66? Я про ДШБататльон, т.к. на полковом уровне остаются "гусеницы".

Скорее ГАЗ-66. Желание иметь машину н аотделение неизбежно приведет к доведению ее до состояния боевой и начинай все сначала :)

>>по массе. Хотя по длине наверное не влезут.
>+++
>А по высоте?
> http://desantura.ru/forum/forum38/topic14000/?PAGEN_1=2

это вроде про Ми-6 ветка?
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 12:46:25)
Дата 10.12.2012 13:59:26

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Скорее ГАЗ-66. Желание иметь машину н аотделение неизбежно приведет к доведению ее до состояния боевой и начинай все сначала :)

Эт точно!
Поэтому, даже мысли о штатной машине на отделение надо избегать как вредной и греховной.


http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 12:46:25)
Дата 10.12.2012 13:04:44

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

>Зачем?
+++
Защита от пуль и осколков.

>Скорее ГАЗ-66. Желание иметь машину н аотделение неизбежно приведет к доведению ее до состояния боевой и начинай все сначала :)
++++
http://www.flugzeug-bild.de/1024/uaz-469-laderaum-nva-mil-34687.jpg


http://img.1001modelkits.com/23370-145696-thickbox/uaz-469-avec-spg-9-nva-172-mac-distribution-72075.jpg


Вариант с "Подносом" известен.
Кстати казахи ездят на них.
http://flickrhivemind.net/Tags/spg9/Interesting

>это вроде про Ми-6 ветка?
+++
да но
грузовую кабину размером 12 х 3,25 х 2,95-3,57
http://militaryrussia.ru/blog/topic-573.html
Длина: 5655 (без лебёдки)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%90%D0%97-66
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (10.12.2012 13:04:44)
Дата 10.12.2012 14:02:14

Ре: [2Дмитрий Козырев]...


>>Скорее ГАЗ-66. Желание иметь машину н аотделение неизбежно приведет к доведению ее до состояния боевой и начинай все сначала :)
>++++
>
http://www.flugzeug-bild.de/1024/uaz-469-laderaum-nva-mil-34687.jpg



>
http://img.1001modelkits.com/23370-145696-thickbox/uaz-469-avec-spg-9-nva-172-mac-distribution-72075.jpg



>Вариант с "Подносом" известен.
>Кстати казахи ездят на них.
> http://flickrhivemind.net/Tags/spg9/Interesting

УАЗик, всё-таки, неспециализированная машина а универсальный джип с качествами, которые вертолётному десанту не нужны. А значит, этими качествами можно пренебречь, зато повысить другие. На выходе можно получить машинку типа этой
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2407208.htm


http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (10.12.2012 14:02:14)
Дата 10.12.2012 14:05:29

Ре: [2Дмитрий Козырев]...

http://desantura.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=175117&width=500&height=500
http://desantura.ru/forum/forum36/topic2633/?PAGEN_1=3
Alexej