От Samsv
К Г.С.
Дата 09.12.2012 23:57:21
Рубрики Искусство и творчество;

Re: [2Г.С.] "Экипаж машины боевой",1983

>>Интересно было бы посмотреть исследование или список исторических фильмов по степени соответствия исторической действительности.
>
>М.б. спецы поправят, но на дилетантский взгляд технология танкового боя хорошо показана.
>
>Хотя художественно фильм слабый.

Приветствую! Автор сценария этого фильма - танкист (после войны кинорежиссер на Одесской киностудии), Герой Советского Союза, Александр Иванович Милюков, командир танковой роты 53-й гв. танковой бригады.
В 1943-м он воевал в составе 20-й гв. тбр Шутова.
Поэтому с технологией танкового боя должно быть всё нормально.
Больше того, фамилии и имена танкистов "Т-34" списаны с настоящих.
И у комбата фамилия настоящая, Ивушкин. Об этом, правда, догадался только сегодня. Прочитав в титрах фильма фамилию комбата Ивушкина, задумался.
Случайно выбрана фамилия или нет? Ведь в 53-й гв. тбр был комбат Герой Советского Союза Петр Терентьевич Ивушкин.
Из наградного листа (на звание ГСС) Милюкова, подписанного Ивушкиным, стало ясно, что неслучайно:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0031/00000293.jpg&id=150021381&id=150021381&id1=11930f587c7ff8f7a5f153c5d5bb572a

Рота Милюкова в конце войны действительно входила в состав батальона капитана Ивушкина. Из трёх членов экипажа не удалось пока найти наградной только на Семена Брагина (слишком распространенная фамилия).
Интересно, надпись "Пенза" действительно присутствовала на танке или
это вымысел?

Если не ошибся, то члены экипажа

Чумак Григорий Федорович:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/126/033-0686044-2959%2B004-2958/00000150.jpg&id=21994310&id=21994310&id1=eb0bf3d8cbd5d43220771124b89f508e

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/126/033-0686044-2959%2B004-2958/00000151.jpg&id=21994311&id=21994311&id1=1c6abbff9cc430d6df045674ba265f9a

Лукьянский Николай Александрович:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/372/033-0690306-3426%2B012-3433/00000342.jpg&id=41313462&id=41313462&id1=5fe1ceb12c1d80e955abaf4378bcb652

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/372/033-0690306-3426%2B012-3433/00000343.jpg&id=41313463&id=41313463&id1=93305002a149b34feae6fb2c68309121

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От И. Кошкин
К Samsv (09.12.2012 23:57:21)
Дата 10.12.2012 00:21:02

Ну как же нормально, если они с немцем по телефону разговаривают? (-)
От Samsv
К И. Кошкин (10.12.2012 00:21:02)
Дата 10.12.2012 00:31:48

Немецкие танки там тоже ненормальные и что?

Приветствую!
Сценарист - он сценарий пишет.
Количество подбитых танков вполне стыкуется с количеством, указанным в наградных, без вранья.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Г.С.
К Samsv (10.12.2012 00:31:48)
Дата 10.12.2012 00:45:16

Тут уже вопрос в зрительском восприятии

>Количество подбитых танков вполне стыкуется с количеством, указанным в наградных, без вранья.

Когда в фильме много побед подряд (хотя в реальном удачном бою вполне могло быть), у зрителя теряется ощущение трудности и опасности.

Как в "Стариках" в вылете Кузнечика. Если бы сняли двух мессеров (как в реале у Луганского), это смотрелось как перебор.
От Samsv
К Г.С. (10.12.2012 00:45:16)
Дата 10.12.2012 01:06:49

Даже то,что командир садится на место мехвода, соответствует действительности.

До командира танка Милюков был механиком-водителем.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От VVS
К Samsv (10.12.2012 01:06:49)
Дата 10.12.2012 21:18:09

Re: Даже то,что...

>До командира танка Милюков был механиком-водителем.

Лет 10 назад читал чуть ли на старой страничке Исаева об этом бое. Там и бой соответствует действительности. Не выдумка это.
От Samsv
К Г.С. (10.12.2012 00:45:16)
Дата 10.12.2012 00:57:38

Я к тому, что сценарист - не режиссёр. Сценарист пишет, риежиссер снимает.

Приветствую!
Да и от бюджета многое зависит, как и что снимать.
У меня, например, возник вопрос в выборе позиции.
Слишком уж маленькое окно в доме было, чуть-чуть в сторону пушку уже не развернёшь, если вдруг понадобится. Да и видимости у наводчика из дома вероятно никакой не было.
И ещё не понял, сколько же все-таки народу влезло в другой танк, когда танк подбили?
Два экипажа уместятся?
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Evg
К Samsv (10.12.2012 00:57:38)
Дата 10.12.2012 10:42:52

Re: Сценарист пишет, риежиссер снимает.


>И ещё не понял, сколько же все-таки народу влезло в другой танк, когда танк подбили?
>Два экипажа уместятся?

Подсадка экипажей подбитых машин - общее место. А куда их ещё девать?
От Г.С.
К Samsv (10.12.2012 00:57:38)
Дата 10.12.2012 01:08:10

Я - рядовой необученный

Почему наш побеждает, понял.
Почему три немца, после того, как их аса прихлопнули, ведут себя как полигонные мишени, не понял.
От bedal
К Г.С. (10.12.2012 01:08:10)
Дата 10.12.2012 02:09:18

вот как раз это - норма, это часто отмечается

"настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". В смысле - с обеих сторон, у нас ещё и похуже с этим было
От Г.С.
К И. Кошкин (10.12.2012 00:21:02)
Дата 10.12.2012 00:31:18

Я не помню, в какой ситуации немец там вызывает на дуэль.

Но то, что у немцев в части были рации для перехвата русских переговоров (м.б., трофейные), вполне вероятно.
От Казанский
К Г.С. (10.12.2012 00:31:18)
Дата 10.12.2012 10:38:20

Re: Я не...

>Но то, что у немцев в части были рации для перехвата русских переговоров (м.б., трофейные), вполне вероятно.
У них не только рации,целые танки с рациями трофейные могли быть.
От Г.С.
К Samsv (09.12.2012 23:57:21)
Дата 10.12.2012 00:16:48

спасибо (-)