От Д.И.У.
К Инженер-109
Дата 16.12.2012 18:12:52
Рубрики Современность;

Надо ли объяснять инженеру, что износ бывает и при нулевом налете?

>Пока войны нет - летать некуда, а "вдруг" начнется - длинная рука, хоть до Ламанша хоть до Ламанчи, еще как понадобится

Пока войны нет, летчикам надо тренироваться. Поскольку при 40 ч в год они ничего не умеют, кроме взлета-посадки.

>>Лучше сэкономить на топливе в пользу хоть небольшой модернизации. При её проведении, МиГ-29 на ограниченном ТВД будет не хуже Су-27.
>
>Если так ставить вопрос - то он звучит иначе - учить пилотов применению или экономить и хрен с ним с опытом 1941-го...

При обучении МиГ-29 тратит в полтора раза меньше топлива. А эффективность вполне сравнимая на ограниченном ТВД, если немного подтянуть БРЭО.

>>Надо свыкаться с мыслью, что период проедания советского наследства завершается. Всем Су-27 и МиГ-29 20-25 лет. Без глубокой модернизации (рациональность которой под вопросом, ввиду физического износа) они имеют ограниченную ценность уже сейчас.
>
>Какой там износ? Заменил кабеля и оборудование кабинное - самолет только легче от этого станет. "Починил" узлы крепления килей на МиГ-29 и еще лет 25 летать смогут...

Заметьте, у российских МиГ-29 налет такой же, а хвосты все равно отваливаются. Потом еще что-нибудь начнет отваливаться.
Кабинное оборудование (т.е. наиболее дорогую часть самолета) надо менять по большей части, поскольку многих раритетов уже и на свалке не найдешь, если вдруг сломается. А по-хорошему надо менять целиком, ввиду полной моральной устарелости (сегодня РЛС обр. 1985 г. с аналоговым процессором производительностью 170 тыс. оп./сек - каменный век). Двигатели тоже надо менять.

Если же ремонтировать и модернизировать полноценно для 40-летнего срока службы, как индийские МиГ-29UPG - это 15 млн. долл. за штуку. Хотя и в модернизированном виде к 2030 г. будет чисто символический антиквариат.

>>Через считанные годы (примерно к 2020 г.) последние из них придется отправить в утиль. Разбогатеет ли к тому времени Белоруссия для их хотя бы частичной замены? Есть большие сомнения.
>
>Дадут в кредит бессрочный и безвозвратный...

Разве что так. Хотя подобным государствам честнее от "независимости" отказаться вовсе. Ввиду явной неспособности к самостоятельному развитию.
От Инженер-109
К Д.И.У. (16.12.2012 18:12:52)
Дата 16.12.2012 21:45:12

Износ? При нулевом налете? Ба.. да вы сторонник совсистемы...

При СССР шел ежегодный вал выпуска авиатехники и ввели понятие "календаря", чтоб не отвечать за продление техники не имеющей износа как такового, но имеющей остаточный ресурс. Списывали и уничтожали зачастую абс исправные самолеты...


>Заметьте, у российских МиГ-29 налет такой же, а хвосты все равно отваливаются. Потом еще что-нибудь начнет отваливаться.

Да, крепление киля оказалось неудачно спроектировано. Увы однажды он в полете отвалился, что привело к гибели пилота, не успевшего катапультироваться. Согласен, что если за самолетом не следить, то может отвалиться и еще что....

>Кабинное оборудование (т.е. наиболее дорогую часть самолета) надо менять по большей части, поскольку многих раритетов уже и на свалке не найдешь, если вдруг сломается. А по-хорошему надо менять целиком, ввиду полной моральной устарелости (сегодня РЛС обр. 1985 г. с аналоговым процессором производительностью 170 тыс. оп./сек - каменный век). Двигатели тоже надо менять.

У вас есть понимание, насколько "аналоговость" эффективнее "цифры"? Да, меньше возможностей, но надежность и потребная мощность....

>Если же ремонтировать и модернизировать полноценно для 40-летнего срока службы, как индийские МиГ-29UPG - это 15 млн. долл. за штуку. Хотя и в модернизированном виде к 2030 г. будет чисто символический антиквариат.

Не забывайте, что в Германии еще Ф-4 летают.... И не удивлюсь, что и в 2020-м они еще будут на крыле...

>>Дадут в кредит бессрочный и безвозвратный...
>
>Разве что так. Хотя подобным государствам честнее от "независимости" отказаться вовсе. Ввиду явной неспособности к самостоятельному развитию.

На территории СРГ "независимость" - это не требование народа, а всего лишь желание элиты "поруководить" - они одного не учли, что сами не вечны... Хотя часть народа СНГшного все еще любит "независимость" - ибо она приносит этой части дивиденды или моральное удовлетворение некоторым болезным. Но в общем и целом "независимость" вскоре может спустить в унитаз и Украину, и Россию, и Беларуссию - вместе взятых...
От Andrey~65
К Инженер-109 (16.12.2012 21:45:12)
Дата 17.12.2012 18:28:43

Re: Износ? При

Старение материалов никто не отменит.
Пластмассы, резиновые уплотнители, электролитические конденцаторы, полупроводники в определенном смысле. Будет требовать периодичекой замены.
От Инженер-109
К Andrey~65 (17.12.2012 18:28:43)
Дата 18.12.2012 12:19:46

Да,согласен, но согласитель наличие ЗИПа эту проблему решает....

>Старение материалов никто не отменит.
>Пластмассы, резиновые уплотнители, электролитические конденцаторы, полупроводники в определенном смысле. Будет требовать периодичекой замены.

...а про электросистему я уже писал выше, 20-30 лет службы и ШР при неаккуратном откручивании обращается в пыль.

Но ИМХО сложность и стоимость капремонта сильно завышены... причем везде
От Евгений Путилов
К Д.И.У. (16.12.2012 18:12:52)
Дата 16.12.2012 18:56:39

Re: Надо ли...

>Хотя подобным государствам честнее от "независимости" отказаться вовсе. Ввиду явной неспособности к самостоятельному развитию.

В чью пользу-то отказаться?
От Vityy
К Евгений Путилов (16.12.2012 18:56:39)
Дата 16.12.2012 21:44:29

а в какую угодно ...

это как ближе шкловской элите .. создание маленькой нации с тысячелетней историей буксует , именно из-за неопределенности , тогда как например Молдавия уже стала по настоящему независимой страной , ну то есть эталон .

А Лу еще даже каких то полярников в Антарктиду типа отправляет .. вот в Молдавии уже все ненужное отвалилось .. начиная с самолетов и заканчивая полярниками ...