От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов
Дата 17.12.2012 14:36:04
Рубрики Прочее; Древняя история; Современность; Искусство и творчество;

Версия Резуна не заместила официоз, но легко его опрокинула

>****** Дело не в непротиворечивости и неполноте официоза (с этим и у Резуна полный порядок).

Именно поэтому он и быстро сдулся.

>Дело в том, что версия Резуна для советского человека 80х, ощущавшего себя гражданином могучей сверхдержавы и накрывавшего Германию копейкой на карте, была психологически намного более примелима.

Разумеется это так. Но это и означает, что официоз создавал "психологически непримелимую" версию событий. Тогда как мог действовать иначе.

>Понимание же того, что СССР не всегда был могучей сверхдержавой, требовало от гражданина - вдумчивого изучения историии (что в массе своей нереально),

обычного изучения - вопрос в его содержании.

>а от государства - признания предвоенной пропаганды о "могучем СССР" и "малой кровью могучим ударом" лживой (на что никакое государство не пойдёт, ибо пропаганда продолжается).

тезисы про "малой кровью могучим ударом" были раскритикованы еще в советское время в рамках борьбы с "культом личности".
Любые факты можно так или иначе изложить в выгодном для государства ключе. Но это должны быть факты, а не вымысел.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (17.12.2012 14:36:04)
Дата 17.12.2012 15:27:45

Re: Версия Резуна...

Доброе время суток!
>Разумеется это так. Но это и означает, что официоз создавал "психологически непримелимую" версию событий. Тогда как мог действовать иначе.
****** Для того чтобы официозу "действовать иначе", нужно что-то типа оруэловского министерства правды. На практике же официоз не создаётся на пустом месте а эффолюционирует десятилетиями, и советский официоз тоже был плодом многих десятилетий кроения и колебаний генеральной линии - это неизбежно. Позволить себе сказать народу "До вчершнего дня мы вам врали непрпавильно - с сегодняшнего дня начнём врать правильно" не может ни одна власть.

>обычного изучения - вопрос в его содержании.
******Обычное изучение - это максимум страничка в школьном учебнике, содержание которой к тому же будет хорошо забыто уже к концу школы.

>тезисы про "малой кровью могучим ударом" были раскритикованы еще в советское время в рамках борьбы с "культом личности".
***** А потом была забыта сама борьба с культом, ибо надо было забыть главного борца.

>Любые факты можно так или иначе изложить в выгодном для государства ключе. Но это должны быть факты, а не вымысел.
***** Факты - это немецкие танки под Москвой, факты - формирование в 9-10 веках русского государства. Их и излагают в выгодном для государства ключе (причём понятие выгодности может меняться вместе со сменой правящих лиц\партий).

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (17.12.2012 15:27:45)
Дата 17.12.2012 20:10:47

Re: Версия Резуна...

>Доброе время суток!
>>Разумеется это так. Но это и означает, что официоз создавал "психологически непримелимую" версию событий. Тогда как мог действовать иначе.
>****** Для того чтобы официозу "действовать иначе", нужно что-то типа оруэловского министерства правды.

Имя ему "Главпур"

>На практике же официоз не создаётся на пустом месте а эффолюционирует десятилетиями, и советский официоз тоже был плодом многих десятилетий кроения и колебаний генеральной линии - это неизбежно. Позволить себе сказать народу "До вчершнего дня мы вам врали непрпавильно - с сегодняшнего дня начнём врать правильно" не может ни одна власть.

Может, может. Советская власть вполне себе допускала крутые колебания когда внезапно объявлялись новые "виновники поражений" и корректировались цифры потерь.

>>обычного изучения - вопрос в его содержании.
>******Обычное изучение - это максимум страничка в школьном учебнике, содержание которой к тому же будет хорошо забыто уже к концу школы.

Мы говорим о базисных установках. Все знали о "внезапном нападении" и "превосходстве немцев" - именно с этих установок и начал Резун.

>>тезисы про "малой кровью могучим ударом" были раскритикованы еще в советское время в рамках борьбы с "культом личности".
>***** А потом была забыта сама борьба с культом, ибо надо было забыть главного борца.

забыта - не была.

>>Любые факты можно так или иначе изложить в выгодном для государства ключе. Но это должны быть факты, а не вымысел.
>***** Факты - это немецкие танки под Москвой, факты - формирование в 9-10 веках русского государства. Их и излагают в выгодном для государства ключе (причём понятие выгодности может меняться вместе со сменой правящих лиц\партий).

Излагать можно в любом ключе - врать не надо.