От Alpaka
К Лейтенант
Дата 19.12.2012 19:55:59
Рубрики Армия;

поддержу

при полном отключении електричества зимой в Москве в первый месяц погибнет так 20% населениа-в основном пожилые и дети до 10 лет.
Конечно, кто-то умудрится выехать, но пропускная способность дорог
-очень небольшая. 20 миллионов не вывезти и за 2 недели, даже при наличии електричества.


Алпака
От PK
К Alpaka (19.12.2012 19:55:59)
Дата 19.12.2012 20:12:23

в Мск КАЖДЫЙ ДЕНь приезжает и уезжаеп пара миллионоб человек (-)
От Alpaka
К PK (19.12.2012 20:12:23)
Дата 19.12.2012 20:18:50

Ре: в Мск...

это при отсутсвии паники.
расчеты пропускной способности дорог в случаи черезвычайной ситуации-дают на порядок меньшую цивру, даже при работаюшей инфраструктурe.
Пример-через двери в кинотеатре выходят за 3-4 минуты. При наличии паники (легкое задымление, итп)-до 20 минут.

Алпака
От writer123
К Alpaka (19.12.2012 20:18:50)
Дата 20.12.2012 01:19:05

Ре: в Мск...

>это при отсутсвии паники.
>расчеты пропускной способности дорог в случаи черезвычайной ситуации-дают на порядок меньшую цивру, даже при работаюшей инфраструктурe.
>Пример-через двери в кинотеатре выходят за 3-4 минуты. При наличии паники (легкое задымление, итп)-до 20 минут.

В реальности наблюдал прямо противоположную картину. Жуткое столпотворение каждый день на выходе, безобразные завалы учений по эвакуации, но при реальном землетрясении все вылетают на улицу мгновенно и абсолютно организованно.
А дороги ещё и в одном направлении будут работать. Т.е. никаких встречных и левых поворотов.
От Лейтенант
К writer123 (20.12.2012 01:19:05)
Дата 20.12.2012 09:59:44

Ре: в Мск...

>А дороги ещё и в одном направлении будут работать. Т.е. никаких встречных и левых поворотов.

Зря Вы так думаете. У меня, вот дача не с ближайшей ко мне стороны области, а с противоположной. Ну и многие будут прорываться чтобы забрать отдельно проживающих близких родственников, например. А уж если все начнется когда большая часть народа на работе, а дети в школах и садиках ...
От Koshak
К Alpaka (19.12.2012 19:55:59)
Дата 19.12.2012 20:05:50

Re: поддержу

>20 миллионов не вывезти и за 2 недели, даже при наличии електричества.

ой, аж за 2 недели не вывезти? Московские пробки аж с другого берега атлантики видны?)
От Hokum
К Koshak (19.12.2012 20:05:50)
Дата 19.12.2012 21:42:21

Re: поддержу

Сколько там на питерской трассе пробку разруливали - трое суток, если мне склероз не изменяет? При нормальном траффике, работающих дорожных службах и отсутствии паники. Пошел снежок, легла одна фура на бок - и привет горячий. В нашем случае дорожных служб не будет, чистить снег и убирать машины никто не станет (попробуйте руками оттащить фуру или хотя бы грузовик), народу будет на порядок больше, а на правила все дружно забьют. А поняв, что стоять несколько суток - будут тупо бросать машины и уходить. Уже через несколько часов трасса забьется так, что расчищать придется бульдозерами. Ну или танками.
От vavilon
К Hokum (19.12.2012 21:42:21)
Дата 19.12.2012 22:00:04

вы с исходными данными определитесь все же

>Сколько там на питерской трассе пробку разруливали - трое суток, если мне склероз не изменяет? При нормальном траффике, работающих дорожных службах и отсутствии паники. Пошел снежок, легла одна фура на бок - и привет горячий. В нашем случае дорожных служб не будет, чистить снег и убирать машины никто не станет (попробуйте руками оттащить фуру или хотя бы грузовик), народу будет на порядок больше, а на правила все дружно забьют. А поняв, что стоять несколько суток - будут тупо бросать машины и уходить. Уже через несколько часов трасса забьется так, что расчищать придется бульдозерами. Ну или танками.

пропало центральное электричество или власть исчезла целиком и полностью?
если обсуждается первый случай, то, при наличии воли у местных и федеральных властей:
1. На трассах обильно стоят патрули, каждый км на бронетехнике, пресекающие попытки панических и хамских перестроений огнем на поражение
2. Все прицепы фур, за исключением везущих продовольствие и товары первой необходимости, отправляются за обочину. Расстрелянные машины - туда же.
3. По радио и громкой связи непрерывно сообщают порядок движения и напоминают о законах военного времени чрезвычайного положения.
Таким образом, дороги поддерживаются открытыми для движения

Добавим позитивные факторы, в сравнении с обычными пробками:
в обратное направление работает только 1 полоса, а не полдороги.
легкое ДТП не является причиной для остановки и блокирования 1-2 рядов движения
От МиГ-31
К vavilon (19.12.2012 22:00:04)
Дата 19.12.2012 22:07:29

Re: вы с...


>пропало центральное электричество или власть исчезла целиком и полностью?
>если обсуждается первый случай, то, при наличии воли у местных и федеральных властей:
по условию еще прибавляется немного радиации из красного хвоста. Что прибавляет торопливости всем участникам вашего сценария.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От BREN
К МиГ-31 (19.12.2012 22:07:29)
Дата 19.12.2012 22:17:35

Смешались в кучу кони, люди...

>>пропало центральное электричество или власть исчезла целиком и полностью?
>>если обсуждается первый случай, то, при наличии воли у местных и федеральных властей:
>по условию еще прибавляется немного радиации из красного хвоста. Что прибавляет торопливости всем участникам вашего сценария.

>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Если наступает малый пушной зверь навроде развала СССР, то сложнее всего выживать будет в малых городах и деревнях. Обеспечить порядок в мегаполисах первоочередная задача любой власти.
Если мы рассматриваем ядерную войну, то тогда жители удаленных населенных пунктов проживут, вернее просуществуют в крайне тяжелых условиях дольше чем городское население.
От МиГ-31
К BREN (19.12.2012 22:17:35)
Дата 19.12.2012 22:33:46

Дык вся ветка про сценарий номер два.


>Если мы рассматриваем ядерную войну, то тогда жители удаленных населенных пунктов проживут, вернее просуществуют в крайне тяжелых условиях дольше чем городское население.
 И способах выживания внутримкадья в этих условиях
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От vavilon
К МиГ-31 (19.12.2012 22:33:46)
Дата 20.12.2012 09:08:41

эта подветка началсь (для меня) с

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2412063.htm
От СБ
К МиГ-31 (19.12.2012 22:33:46)
Дата 19.12.2012 23:37:48

Re: Дык вся...


>>Если мы рассматриваем ядерную войну, то тогда жители удаленных населенных пунктов проживут, вернее просуществуют в крайне тяжелых условиях дольше чем городское население.
> И способах выживания внутримкадья в этих условиях
 В этих условиях выживание - чистая лотерея. Наибольшие шансы в ней даст, пожалуй, сваливание из города при первых признаках жареного и пересиживание в деревне непосредственно момента ядерных ударов, выход на поклон первому же подобию восстанавливаемой или новой власти, которое организуется в районе. Долгосрочный личный сёрвайвинг - дело безнадёжное в принципе, поскольку людей, умеющих вести натуральное хозяйство семьёй без современной техники удобрений и инструментов в России нет хоть в городе, хоть в деревне.

>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От BREN
К МиГ-31 (19.12.2012 22:33:46)
Дата 19.12.2012 22:44:59

Тогда способ выжить ровно один - заблаговременное переселение из внутримкадья


>>Если мы рассматриваем ядерную войну, то тогда жители удаленных населенных пунктов проживут, вернее просуществуют в крайне тяжелых условиях дольше чем городское население.
> И способах выживания внутримкадья в этих условиях
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

в Австралию или новую зеландию.
От Дмитрий Козырев
К BREN (19.12.2012 22:44:59)
Дата 20.12.2012 09:41:41

Re: Тогда способ...

>в Австралию или новую зеландию.

"Он верно предсказал начало 2-й мировой войны, он самостоятельно пришел к выводу что в войну будет втянута и Европа и Азия и Америка. Поэтому он решил укрыться вместе со свой семьей от надвигающегос катаклизма подальше от центров цивилизации в тропическом раю острова Гуадалканал".

^)) (c)
От PK
К Дмитрий Козырев (20.12.2012 09:41:41)
Дата 20.12.2012 11:50:10

Это откуда? (-)
От TEXOCMOTP
К BREN (19.12.2012 22:44:59)
Дата 20.12.2012 02:44:46

В НЗ - не надо. Нам тут без вас довольно неплохо :) (-)
От BREN
К TEXOCMOTP (20.12.2012 02:44:46)
Дата 20.12.2012 13:45:50

Я знаю. Именно поэтому всем и советую. В силу скверного характера. (-)
От МиГ-31
К BREN (19.12.2012 22:44:59)
Дата 19.12.2012 22:49:37

Re: Тогда способ...


>>>Если мы рассматриваем ядерную войну, то тогда жители удаленных населенных пунктов проживут, вернее просуществуют в крайне тяжелых условиях дольше чем городское население.
>> И способах выживания внутримкадья в этих условиях
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>
>в Австралию или новую зеландию.
 Центральная Сибирь ближе. И патриотичнее.:)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От landman
К МиГ-31 (19.12.2012 22:49:37)
Дата 19.12.2012 22:56:57

Re: Тогда способ...

Доброго всем времени суток

>>>>Если мы рассматриваем ядерную войну, то тогда жители удаленных населенных пунктов проживут, вернее просуществуют в крайне тяжелых условиях дольше чем городское население.
>>> И способах выживания внутримкадья в этих условиях
>>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>>
>>в Австралию или новую зеландию.
> Центральная Сибирь ближе. И патриотичнее.:)
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

*** В Центральную Сибирь прилетит тоже мама не горюй. И Ужур и Железногорск и Зеленогорск. А если в РТ-2 попадет, то жизнь возможна только через пару тысяч лет.


С уважением Олег
От МиГ-31
К landman (19.12.2012 22:56:57)
Дата 19.12.2012 23:02:27

Re: Тогда способ...


>>>в Австралию или новую зеландию.
>> Центральная Сибирь ближе. И патриотичнее.:)
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>
>*** В Центральную Сибирь прилетит тоже мама не горюй. И Ужур и Железногорск и Зеленогорск. А если в РТ-2 попадет, то жизнь возможна только через пару тысяч лет.
 В Австралию и Н.Зеландию попадут китайцы. По ошибке.


>С уважением Олег
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От landman
К МиГ-31 (19.12.2012 23:02:27)
Дата 19.12.2012 23:08:26

Антарктида - решение проблем (-)
От МиГ-31
К landman (19.12.2012 23:08:26)
Дата 19.12.2012 23:21:30

Точно. Там юг, там тепло! (-)