От Skvortsov
К Avstoveng
Дата 16.12.2012 03:19:00
Рубрики Прочее;

Витте оставил запись разговора с великим князем Николам Николаевичем



http://www.prometeus.nsc.ru/biblio/vitte/zaplin.ssi
От Begletz
К Skvortsov (16.12.2012 03:19:00)
Дата 16.12.2012 23:11:13

А на каком основании был сделан вывод о возможности захвата части Приморья?

Особенно, при условии, что русские начнут массированное контрнаступление в Маньчжурии?

Сахалин ладно, остров без флота удержать трудно (хотя зимой он будет отрезан и от Японии)
От Skvortsov
К Begletz (16.12.2012 23:11:13)
Дата 17.12.2012 01:16:48

Да, и Камчатская область и Чукотский уезд выделены из Приморской области в 1909 (-)
От Begletz
К Skvortsov (17.12.2012 01:16:48)
Дата 17.12.2012 03:13:26

Тогда понятно. (-)
От Skvortsov
К Begletz (16.12.2012 23:11:13)
Дата 17.12.2012 00:29:34

А как побережье от высадки десанта защитить? (-)
От Avstoveng
К Skvortsov (16.12.2012 03:19:00)
Дата 16.12.2012 19:47:16

Re: Витте оставил...


А по вашей ссылке есть и название источника этого официального документ Источник: Витте С.Ю. Избранные воспоминания
От Skvortsov
К Avstoveng (16.12.2012 19:47:16)
Дата 16.12.2012 20:21:13

Витте рассказал, как появилась запись разговора


Витте Сергей Юльевич/Воспоминания/Царствование Николая II/Том I/Глава XXVII


Великий Князь мне довольно обстоятельно объяснил положение дела со свойственной ему определенностью речи, которая сводилась к следующему: 1. Наша армия не может более потерпеть такого крушения, какое она потерпела в Ляояне и Мукдене; 2. при благоприятных обстоятельствах с возможным усилением нашей армии имеется полная вероятность, что мы оттесним японцев до Квантунского полуострова и в пределы Кореи, т. е. за Ялу, что для этого вероятно потребуется около года времени, миллиарда рублей расхода и тысяч 200--250 раненых и убитых, и 3. что дальнейших успехов без флота мы иметь не можем;

4. что в это время Япония займет Сахалин и значительную часть (Вариант: некоторые части.) Приморской области. Великий Князь выражал мнение, что во всяком случае невозможно соглашаться на отдачу Японии хотя пяди исконно-русской земли. Управляющей морским министерством Бирилев мне сказал, что вопрос с флотом покончен. Япония является хозяином вод {358} Дальнего Востока. Что же касается мирных условий, то невозможно соглашаться на какие бы то ни было унизительные условия, что касается уступок территориальных, то по его мнению возможно уступить часть того, что мы сами в благоприятные времена награбили.

Я тогда же записал резюме разговора со мною Николая Николаевича и эта запись находится в моем архиве. Кроме того, впоследствии я сообщил об этих заключениях как министру иностранных дел, так и военному министру. Это было через несколько лет после войны, вследствие полемики, которую возбудил генерал Куропаткин. Я хотел, чтобы в обоих министерствах был след тех указаний, которые были мне даны со стороны главнокомандующего и председателя комитета обороны, когда я уезжал в Америку вести мирные переговоры.

Я знаю, что когда я эти указания сообщил министру иностранных дел Сазонову и военному министру Сухомлинову, то первый из них приказал мое письмо приложить к соответствующим бумагам Его Императорского Высочества, а военный министр Сухомлинов письмо это докладывал Государю и Государь подтвердил, что то, что я сообщил, верно, что действительно эти указания мне были даны со стороны Великого Князя Николая Николаевича.

После того, как Великий Князь мне передал официально эти документы, я на другой день явился к Его Величеству откланяться и хотел Ему Всеподданнейше доложить то, что мне передал Великий князь, но Государь, как только я начал докладывать, мне сказал, что это ему известно, так как Николай Николаевич ему доложил об этих заключениях.

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_II/%D0%A2%D0%BE%D0%BC_I/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_XXVII
От Avstoveng
К Skvortsov (16.12.2012 03:19:00)
Дата 16.12.2012 18:45:26

Так это Витте написал,а его ловили на вранье (-)
От Bronevik
К Avstoveng (16.12.2012 18:45:26)
Дата 16.12.2012 19:05:09

Это официальный документ, если Вы не поняли. (-)