От SSC
К Exeter
Дата 17.12.2012 14:41:16
Рубрики Прочее;

Именно так

Здравствуйте!

>ИМХо, без отказа от Квантуна и Артура серьезных договоренностей с Японией не могло быть достигнуто, любые достигнутые договороенности без этого были бы чисто временными. Вот Квантун (и Корею, естественно), вполне можно было разменять с японцами на Манчжурию на долговременной основе, но этот шанс был упущен в 1898 г. После этого уже поздно было пить боржоми.

ИМХО, вообще для России стратегическое значение имела в первую очередь северо-восточная Маньчжурия, с границей где-то по Сунгари (в верхнем течении за Харбином) и одному из её притоков.

А южную часть можно было бы отдать японам, создав с ними долговременный стратегический альянс на почве поддержки их распила Китая :).

С уважением, SSC
От Олег...
К SSC (17.12.2012 14:41:16)
Дата 17.12.2012 15:36:07

Прошу прощения, а зачем РИ северо-восточная Маньчжурия?

Там же нет выхода к морю, который для РИ и имеет принципиальное значение?
От Exeter
К Олег... (17.12.2012 15:36:07)
Дата 17.12.2012 16:48:43

Для аграрного переселения и освоения (-)
От Олег...
К Exeter (17.12.2012 16:48:43)
Дата 17.12.2012 16:55:04

Это шутка такая? А флот как же? (-)
От Exeter
К Олег... (17.12.2012 16:55:04)
Дата 17.12.2012 17:11:21

Так флот-то и начали строить после захвата Артура уже (-)
От Олег...
К Exeter (17.12.2012 17:11:21)
Дата 17.12.2012 17:20:57

Я имею ввиду выход в Тихий Океан, причем незамерзающий порт... (-)
От Iva
К Олег... (17.12.2012 16:55:04)
Дата 17.12.2012 17:03:49

Для флота более полезен

Привет!

порт в Корее, рядом с Владиком. Не помню название.

Владимир
От sap
К Iva (17.12.2012 17:03:49)
Дата 17.12.2012 17:53:16

Посьет практически не замерзает

>Привет!

>порт в Корее, рядом с Владиком. Не помню название.

максимум 2-3 недели "легкого" льда, который буксирами проламывается.
Наджин в Корее примерно на 50 км южнее.
Ключевое слово -Цусимское течение (западный рукав Курасио).
От Олег...
К Iva (17.12.2012 17:03:49)
Дата 17.12.2012 17:21:26

Рядом с Владиком - не замерзает? (-)
От марат
К Олег... (17.12.2012 17:21:26)
Дата 18.12.2012 11:13:50

Re: Рядом с...

Здравствуйте!
Где-то читал что до вырубки лесов на сопках будущего Владивостока и бухта Золотой Рог не замерзала.
С уважением, Марат
От Олег...
К марат (18.12.2012 11:13:50)
Дата 18.12.2012 13:24:31

Хм. А какая связь? Если было бы наоборот, я бы ещё понял бы... (-)
От Skvortsov
К марат (18.12.2012 11:13:50)
Дата 18.12.2012 11:26:55

Границу наибольшего распространения льда в Японском море посмотрите


http://rus.ferhri.ru/japan/Gidro/GidroLedOsob.htm
От марат
К Skvortsov (18.12.2012 11:26:55)
Дата 18.12.2012 12:43:26

Re: Границу наибольшего...


> http://rus.ferhri.ru/japan/Gidro/GidroLedOsob.htm
Здравствуйте!
Когда леса вывели и когда эта карта составлена))) 170 лет небось разницы.
С уважением, Марат
От Iva
К Олег... (17.12.2012 17:21:26)
Дата 17.12.2012 17:59:51

Да.

Привет!

не помню про рядом - ??? км. У меня был Атлас 1954? года - там линия замерзания не сильно далеко от Владика отходила.

Владимир
От Bronevik
К Олег... (17.12.2012 15:36:07)
Дата 17.12.2012 16:40:36

КВЖД. (-)
От Олег...
К Bronevik (17.12.2012 16:40:36)
Дата 17.12.2012 16:56:16

КВЖД - она для снабжения Порт-Артура нужна была. Без Порт-Артура-то она зачем? (-)
От Exeter
К Олег... (17.12.2012 16:56:16)
Дата 18.12.2012 01:45:15

КВЖД - это манчжурская часть Транссиба, идущая в Приморье

Поскольку тогда мосты через Амур строить не решились, уважаемый Олег (первый построили только в 1916 г.).
Сперва получили концессию на КВЖД (в 1896 г.), а затем для "обеспечения оной" с юга захватили Квантун с Артуром, куда от Харбина построили ЮМЖД.

С уважением, Exeter
От Bronevik
К Олег... (17.12.2012 16:56:16)
Дата 17.12.2012 17:06:11

Не путайте КВЖД и ЮКВЖД. А лучше посмотрите карту. (-)
От Nachtwolf
К SSC (17.12.2012 14:41:16)
Дата 17.12.2012 15:19:50

И что характерно, подобный альянс был реально выгоден обеим сторонам (-)