От thodin
К Паршев
Дата 17.12.2012 12:35:02
Рубрики Локальные конфликты;

Особой разницы не будет, как мне кажется

что нового смогут они придумать в антиизраильской борьбе, по сравнению с тем, что испробовал режим Асадов?
От Siberiаn
К thodin (17.12.2012 12:35:02)
Дата 17.12.2012 21:24:03

Мурси вон пришел к власти - скоро посмотрим. Есть мнение что мало не покажется (-)
От Полярник
К thodin (17.12.2012 12:35:02)
Дата 17.12.2012 12:46:30

Нового-то вряд ли

но в применении старого они могут быть более "отвязанными".
От thodin
К Полярник (17.12.2012 12:46:30)
Дата 17.12.2012 12:50:21

а что реально они могут сделать?

И что будет делать в этих условиях Хизбалла?
От Полярник
К thodin (17.12.2012 12:50:21)
Дата 17.12.2012 12:54:40

Re: а что...

Ну, скажем, спровоцировать еще одну войну в стиле 2-й Ливанской, с массированными ракетными обстрелами. Положим, забомбить-то их забомбят, но это же и для Израиля жертвы, нервы, деньги, в конце концов. Это если сирийское химическое оружие не вспоминать.

>И что будет делать в этих условиях Хизбалла?
Что из Тегерана скажут, то и будет.
От Виктор Крестинин
К Полярник (17.12.2012 12:54:40)
Дата 17.12.2012 12:58:58

Re: а что...

>Это если сирийское химическое оружие не вспоминать.
ИМХО, мощь химоружия в лапах сирийцев старательно преувеличивается. Нанести им значительный ущерб Израилю они не в состоянии. Эффективное использование возможно только массированно, ГО у вас, как я понимаю, в общем готово к такому повороту дел. Ну и в ответ применивших домножат на ноль, возможно всем миром. Как там у вас говорят в таких случаях? "Давидка", да? ;-)
От Полярник
К Виктор Крестинин (17.12.2012 12:58:58)
Дата 17.12.2012 13:05:20

Re: а что...

>>Это если сирийское химическое оружие не вспоминать.
>ИМХО, мощь химоружия в лапах сирийцев старательно преувеличивается. Нанести им значительный ущерб Израилю они не в состоянии. Эффективное использование возможно только массированно, ГО у вас, как я понимаю, в общем готово к такому повороту дел. Ну и в ответ применивших домножат на ноль, возможно всем миром. Как там у вас говорят в таких случаях? "Давидка", да? ;-)

Я не говорил ничего о значительности или незначительности ущерба. Но это важный психологический и политический фактор.
От Виктор Крестинин
К Полярник (17.12.2012 13:05:20)
Дата 17.12.2012 13:09:50

Re: а что...

> Но это важный психологический и политический фактор.
Скорее наличие этого химдерьма идет в минус обладателям. Это с одной стороны, не атомная бомба, что делает владельца по настоящему опасным, с другой - уже можно дать ему в рыло легетимно. Что термоядерный боеприпас, что канистра с ипритом - все "Оружие массового поражения".
В общем я бы этой химии не боялся. Хотя конечно узколокально в лапах совсем отмороженных отморозков оно может где-нибудь пойти в дело.
От Полярник
К Виктор Крестинин (17.12.2012 13:09:50)
Дата 17.12.2012 13:17:15

Re: а что...

Я и надеюсь, что как только ребелы захватят склад с ХО, его тут же разбомбят. Ну, зачем оно им, сколько беспокойств от него? :)
От sss
К Полярник (17.12.2012 12:54:40)
Дата 17.12.2012 12:58:11

Саму Хизбаллу может и выпилит "племя младое незнакомое"

только во первых его представители ничем не лучше (это как минимум), а во вторых Хизбалла уже один раз битая и лет 6 уже сидит тихо-тихо, а новые сидеть тихо скорее всего не будут...
От thodin
К sss (17.12.2012 12:58:11)
Дата 17.12.2012 13:16:45

Выпилить Хизбаллу точно не получится - она останется еще надолго.

>только во первых его представители ничем не лучше (это как минимум), а во вторых Хизбалла уже один раз битая и лет 6 уже сидит тихо-тихо, а новые сидеть тихо скорее всего не будут...

Между ними есть серьезное отличие - Хизбалла прикрывается государством, фактически существуя отдельно от него.
А новые власти Сирии будут нести ответственность уже сами, без прикрытия.

Вообще - от позиции Израиля мало что зависит. Не помогать же Асаду (это еще быстрее приблизило бы его падение). Он может только смотреть со стороны..

Да и то, что Хизбалла сидит тихо - ни о чем не говорит. Сегодня тихо, а завтра поступит священный приказ и пошло-поехало..
От sss
К thodin (17.12.2012 13:16:45)
Дата 17.12.2012 13:32:00

так выпил начнут как раз с государства, которым она прикрывается

>Между ними есть серьезное отличие - Хизбалла прикрывается государством, фактически существуя отдельно от него.

...а когда завладеют государством - Хизбалле, при всех вложенных в нее средствах, станет плохо.

>А новые власти Сирии будут нести ответственность уже сами, без прикрытия.

Это если они будут что-то контролировать, кроме собственного местоположения. Как "новую Ливию" - при вменяемом, в общем-то, центральном руководстве, налицо группировки джихадистов, которые в своих зонах влияния творят что хотят - в том числе и плодят пополнения для "свободной армии Сирии". Так же и салафитские анклавы в Сирии будут клепать поток пополнений для Ливана и так далее. То, что джихадистов в Сирии навалом, и то, что после завала Асада они не начнут внезапно пахать и сеять, а продолжат воевать - я думаю достаточно очевидно.

>Вообще - от позиции Израиля мало что зависит. Не помогать же Асаду (это еще быстрее приблизило бы его падение). Он может только смотреть со стороны..

Зависит от позиции США, которые явно способны повлиять на Турцию и Саудию. Но влияют, в основном, в противоположном направлении.

>Да и то, что Хизбалла сидит тихо - ни о чем не говорит. Сегодня тихо, а завтра поступит священный приказ и пошло-поехало..

А эти будут без всякого приказа, у них просто перманентно свербит на почве джихада...
От thodin
К sss (17.12.2012 13:32:00)
Дата 17.12.2012 13:41:49

Re: так выпил...

>...а когда завладеют государством - Хизбалле, при всех вложенных в нее средствах, станет плохо.

Она просто потеряет свой эксклюзивный статус. Но не исчезнет..

>Это если они будут что-то контролировать, кроме собственного местоположения. Как "новую Ливию" - при вменяемом, в общем-то, центральном руководстве, налицо группировки джихадистов, которые в своих зонах влияния творят что хотят - в том числе и плодят пополнения для "свободной армии Сирии". Так же и салафитские анклавы в Сирии будут клепать поток пополнений для Ливана и так далее. То, что джихадистов в Сирии навалом, и то, что после завала Асада они не начнут внезапно пахать и сеять, а продолжат воевать - я думаю достаточно очевидно.

Сирия экспортировала боевиков в Ливан с 60х годов, странно, почему вдруг сейчас все так стали переживать по данному поводу?

>Зависит от позиции США, которые явно способны повлиять на Турцию и Саудию. Но влияют, в основном, в противоположном направлении.
А что должны делать США? Поддерживать Асада они точно не будут.
Не исключено, что Саудия с Турцией пообещали какое-то свое участие в переформатировании будущей Сирии.

>А эти будут без всякого приказа, у них просто перманентно свербит на почве джихада...

У Хизбаллы свербит аналогично, она и в Сирии сейчас воюет под джихадистсткими лозунгами.
Нет там белых и пушистых.
От Полярник
К sss (17.12.2012 12:58:11)
Дата 17.12.2012 13:05:51

Re: Саму Хизбаллу...

>...а новые сидеть тихо скорее всего не будут...

Апчем и спич...