От Юрий А.
К All
Дата 24.12.2012 12:35:38
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Так вот какая она, самая насущная проблема нашей армии…. :)

Сегодня конечно не пятница, но мимо такой новости не пройти

Общественная палата предложила Министерству обороны, Госдуме и Администрации президента России заменить в тексте военной присяги слово «клянусь» на «обещаю».

Далее по ссылке:

http://www.bfm.ru/news/2012/12/24/iz-voennoj-prisjagi-predlozheno-ubrat-slovo-kljanus.html

Отсыл к православным запретам и РКМП, присутствует.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От vergen
К Юрий А. (24.12.2012 12:35:38)
Дата 24.12.2012 17:37:36

это цветочки, есть и ягодки:

>Отсыл к православным запретам и РКМП, присутствует.

http://izvestia.ru/news/541110

Русская православная Церковь 20 декабря определится с кандидатурой старшего священника Минобороны, который фактически станет духовником Сергея Шойгу. Новую систему духовного окормления военнослужащих разрабатывает синодальный отдел по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями (председатель — протоиерей Димитрий Смирнов).

Помощник Смирнова Константин Сергеев сообщил «Известиям», что иерархи РПЦ представят кандидатов на встрече 20 декабря с митрополитом Илларионом, главой отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.

— Старший священник Минобороны станет и личным духовником министра. У него должен быть кабинет в военном ведомстве. Он сможет присутствовать на всех совещаниях и помогать министру принимать решения. Так происходит во всех западных армиях, в том числе США и Великобритании, — рассказал Сергеев.

Протоиерей считает, что пришло время создавать систему подготовки духовных лиц для армии, в том числе научно-исследовательское подразделение.

— Духовник должен окормлять не только самого министра, но и его окружение, подсказывать правильные действия, докладывать Патриарху об обнаруженных фактах безнравственности. Если кто-то в Минобороны ведет себя непотребно, пьет, ругается матом, то обязанность духовника состоит, помимо прочего, и в молитвах за сквернослова, — говорит Сергеев.

При Сердюкове все 240 священников были разбросаны по разным воинским частям, — продолжил Сергеев, — они служили сами по себе, без единого руководства и обучения, из-за чего могли «делать глупости».

Представитель синодального отдела сослался на опыт Польши, где духовник президента параллельно руководит всеми армейскими капелланами.

Предстоятелей РПЦ не смущает, что Шойгу по отцу тувинец и буддист.

— Мы предлагаем министру сделать домовой храм рядом со своим служебным кабинетом и места для молитвы на главном командном пункте. Ведь если, не дай Бог, начнется ядерная война, руководителям армии и страны придется сидеть там безвылазно три–четыре месяца. Я — ракетчик, а мы всегда готовы к большой войне, — добавил Сергеев.

Сергеев вместе с протоиереем Смирновым преподает на факультете православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения.

Руководитель отдела Федерации еврейских общин России по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Аарон Гуревич в интервью «Известиям» развил идею РПЦ.

— Стоило бы создать самостоятельный отдел при министре, куда войдут представители всех традиционных конфессий — двое–трое православных, двое мусульман, по одному от нас и буддистов. Они могли бы вести организационную методическую работу с верующими по всем Вооруженным силам, подбирать и руководить кадрами, — заявил раввин.

Гуревич считает поспешной идею выделения министру духовника одной конфессии. Раввин привел в пример Канаду, где глава управления по делам верующих в генштабе меняется каждый год.

— Главным капелланом армии Канады оказывается то католик, то протестант, то иудей и так по кругу. Священнослужители там имеют больше полномочий, чем у нас, — они опекают паству не только своего вероисповедания, ведь это общая психологическая работа, — добавил Гуревич.

Один из представителей Буддийской традиционной Сангхи (церкви) гэбгы лама Баир Раднаев считает, что Шойгу имеет полное моральное право пользоваться услугами только православного духовника.

— Выбор религии — это личное сокровенное дело человека. Не думаю, что российский буддизм что-то потеряет, если духовником министра будет христианин. Ведь Шойгу много делал и делает для буддизма и буддийского духовенства, помогает строить в Туве дацаны. Уверен, что если к нему за помощью обратятся буряты и калмыки, он тоже поможет, — сказал лама.

Он пояснил, что в буддизме нет понятия вероотступничества. Если человек пришел к вере через испытания, духовный рост, просветление и самоочищение, то нет особой разницы, в какой конфессии он состоит.

Официальные представители Минобороны были недоступны для комментариев.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/541110#ixzz2Fyq3NL61
От Сергей Зыков
К vergen (24.12.2012 17:37:36)
Дата 25.12.2012 10:18:53

джигурда какая-то, простигосподи (-)
От Мазила
К vergen (24.12.2012 17:37:36)
Дата 24.12.2012 20:15:14

Пора на голову ставить выключатели. Принудительно. (-)
От Skvortsov
К Юрий А. (24.12.2012 12:35:38)
Дата 24.12.2012 14:00:11

Бред полный....


>Отсыл к православным запретам и РКМП, присутствует.

В РКМП:
Для православных:

"Я, нижепоименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущимъ Богомъ, предъ Святымъ Его Евангелиемъ, въ томъ, что хощу и долженъ Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и законного Его Императорскаго Величества Всероссийскаго Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к высокому Его Императорскаго Величества Самодержавству, силе и власти принедлежащия права и преимущества, узаконенныя и впредь узаконяемыя, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять. Противъ враговъ Его Императорскаго Величества, Государства и земель Его, теломъ и кровию, въ поле и крепостях, водою и сухимъ путемъ, въ баталияхъ, партияхъ, осадахъ и штурмахъ и въ прочихъ воинскихъ случаяхъ храброе и сильное чинить сопротивление. И во всемъ стараться споспешествовать, что къ Его Императорскаго Величества верной службе и пользе государственной во всякихъ случаяхъ касаться можетъ. Объ ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, какъ скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленнымъ надо мною начальникамъ во всемъ, что къ пользе и службе Государства касаться будетъ, надлежащимъ образомъ чинить послушание и все по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противъ службы и присяги не поступать, отъ команды и знамени, где принадлежу, хотя и въ поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за онымъ, пока живъ, следовать буду и во всемъ такъ себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному солдату надлежитъ. Въ чемъ да поможетъ мне Господь Богъ Всемогущий. Въ заключение же сей моей клятвы целую слова и крестъ Спасителя моего. Аминь."

Для других конфессий:

"...Посередине плаца стоят шесть совершенно одинаковых столиков, покрытых белыми скатертями. Перед столиками, на некотором расстоянии, стоит знаменщик полка старший унтер-офицер Артур Степин со знаменем полка и ассистентом. Постепенно, после нескольких перестроений, с другой стороны каждого столика образуются стройные квадраты подтянутых гренадер-перновцев.

Перед каждым столиком появляются священнослужители разных религий. Полковой священник с Крестом и Евангелием становится перед первым столиком, перед которым стоит самый большой «квадрат» новобранцев.Перед вторым столиком становится католический ксендз, перед третьим – лютеранский пастор, перед четвертым – мусульманский мулла, перед пятым – еврейский раввин, а перед шестым, около которого стоят только два гренадера, - нет никого...".

Присяга для магометан и евреев.

Поступающие на военную службу магометане приводились к присяге по особой форме, на том из принятых в оной пяти языков, какой был известен присягающему.Порядок приведения к присяге магометан следующий : 1) присягающий должен во время присяги держать два перста правой руки своей на раскрытом алкоране, повторять слова присяги, которые ему читает духовное лицо магометанской веры, и по окончании клятвы целовать слова алкорана, 2) лицо, наряженное для присутствования при принятии присяги, обязано : а) поверять правильность выполнения оной по тому столбцу, в которой татарские или другого восточного языка слова присяги изображены русскими буквами, и б) наблюдать, чтобы духовные лица магометанской веры, во время чтения присяги, а в особенности при окончании оной, отнюдь не произносили фразы по- арабски : инша аллах, а по- татарски : аллах-тилясе (т.е. коли Богу угодно), а также не переменяли своего места и положения, и чтобы после каждого продолжительного с их стороны перерыва чтения, как-то : кашля, обморока и пр., они возобновляли чтение присяжного листа., 3) в тех местах, где не окажется духовного лица магометанской веры, приведение к присяге магометан должно быть возлагаемо на кого-либо из мусульман грамотных, а если присягающий сам грамотен, то ему самому предоставляется читать слова присяги.За неимением же грамотных мусульман и за безграмотностью приводимого к присяге, лицо, наряженное для привода к оной, должно читать ему слова присяги, написанные русскими буквами.Порядок приведения к присяге евреев, равно форма еврейской присяги, для поступления в военную службу, изложены в Уставе Духовных Дел Иностранных Исповеданий.Согласно указанного устава евреи приводятся к присяге во всякое время, кроме субботних и праздничных дней, в синагогах или молитвенных школах, а где нет синагог и молитвенных школ – в подлежащем присутственном месте, начальствующими лицами и раввином или помощником его, в присутствии двух свидетелей из евреев, где это возможно.

Исключение для некоторых категорий:

"Примечание. Вышеизложенным порядком отбирается, также, и торжественный обет на верность службы от молодых солдат из язычников и лиц, не приемлющих присяги по их вероучению ; причем, означенный обет читается командиром части и повторяется дающими обет."
От Балтиец
К Skvortsov (24.12.2012 14:00:11)
Дата 24.12.2012 14:18:08

Вопрос

Приветствую!
Перновский (Пернавский) пехотный полк, он что, отличался от других широтой охвата разных исповеданий или так было во всей армии? Вот, Сер Джонс свою фамилию именно от своего предка, служившего в этом полку, заполучил.
От Skvortsov
К Балтиец (24.12.2012 14:18:08)
Дата 24.12.2012 15:37:52

Принцип комплектования c 1890 г.:

>Перновский (Пернавский) пехотный полк, он что, отличался от других широтой охвата разных исповеданий или так было во всей армии? Вот, Сер Джонс свою фамилию именно от своего предка, служившего в этом полку, заполучил.

http://s019.radikal.ru/i615/1212/e9/42f19f3203a4.jpg


http://s55.radikal.ru/i150/1212/c8/0691ebe06d9e.jpg



Столетие Военного министерства, том 4 книга 1 отделение 2 часть 3

Более познего принципа комплектования не встречал.
От Балтиец
К Skvortsov (24.12.2012 15:37:52)
Дата 24.12.2012 16:23:23

Re: Принцип комплектования...

Понял, спасибо.
От Николай Манвелов
К Балтиец (24.12.2012 14:18:08)
Дата 24.12.2012 15:37:20

А чего удивительного?

Привет
Если посмотреть в те времена во флот, томожно найти представителей всех вероисповеданий. Хотя, наверное, буддистов не было. А в какой экипаж кто попадет - сие от начальства зависит.
Николай Манвелов
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (24.12.2012 12:35:38)
Дата 24.12.2012 13:35:31

Уже давно пора на "отвечаю" (-)
От Ыукп
К Дмитрий Козырев (24.12.2012 13:35:31)
Дата 24.12.2012 16:19:02

Для судимых - зуб даю (-)
От Grozny Vlad
К Дмитрий Козырев (24.12.2012 13:35:31)
Дата 24.12.2012 15:52:11

Re: Уже давно...

http://i.imgur.com/9vDUq.jpg



Грозный Владислав
От ZIL
К Дмитрий Козырев (24.12.2012 13:35:31)
Дата 24.12.2012 13:57:40

Для кавказских -- "мамой клянусь!" (-)
От Пехота
К Юрий А. (24.12.2012 12:35:38)
Дата 24.12.2012 13:29:59

М-да

Салам алейкум, аксакалы!


>Общественная палата предложила Министерству обороны, Госдуме и Администрации президента России заменить в тексте военной присяги слово «клянусь» на «обещаю».

Нет ничего такого, чего нельзя было бы пообещать. (с)
http://www.youtube.com/watch?v=XKnncRu1KD4

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.