От Dargot
К Евгений Путилов
Дата 24.12.2012 21:28:29
Рубрики Армия; ВВС; Военные игры; Локальные конфликты;

Re: А нужна...

Приветствую!

>Кстати, астрономия - она ведь тоже ничего в практической жизни особо не давала. Да и сейчас исследования космоса и физика элементарных частиц, вроде бы, к реально жизни не подошьешь.

Евгений, при всем уважении...
Астрономия до атомных часов, радаров GPS-ов - это:
- навигация
- точное время
- предсказание приливов и отливов

Собственно, без развитой астрономии океанское мореплавание является не рутиной, а азартной игрой.

С уважением, Dargot.
От Евгений Путилов
К Dargot (24.12.2012 21:28:29)
Дата 24.12.2012 22:14:45

Re: А нужна...

>>Кстати, астрономия - она ведь тоже ничего в практической жизни особо не давала. Да и сейчас исследования космоса и физика элементарных частиц, вроде бы, к реально жизни не подошьешь.
>
> Евгений, при всем уважении...
> Астрономия до атомных часов, радаров GPS-ов - это:
>- навигация
>- точное время
>- предсказание приливов и отливов

> Собственно, без развитой астрономии океанское мореплавание является не рутиной, а азартной игрой.

Гы, да оно таковой игрой оставалось и при том развитии астраномии :-) Конечно же я помню, как осуществлялась навигация в средние века. Коллекция штурманских причандалов, например, в Морском музее в Амстердаме впечатляющая.

Но не кажется ли Вам, что подавляющее число наблюдений за небесными объектами (включая Коперника, Галиллея и Ломоносова) происходили от стремления человека к знаниям как таковым, а не из практической необходимости. Нынешние исследования космоса НАСА (включая полеты на Марс, "Вояджеры" и "Хаббл") вобщем тоже прямого парктического значения не имеют. Может быть когда-нить в будущем (учитывая весь опыт человечества, это так и будет). но вот колоссальные затраты надо понести уже сейчас. Непосвященному или просто "животному", живущему на уровне своих инстинктов, необходимость таких исследований никогда не объяснить.
От Dargot
К Евгений Путилов (24.12.2012 22:14:45)
Дата 25.12.2012 12:34:42

Re: А нужна...

Приветствую!

>> Собственно, без развитой астрономии океанское мореплавание является не рутиной, а азартной игрой.
>
>Гы, да оно таковой игрой оставалось и при том развитии астраномии :-)
От века к веку шансы на выигрыш сильно увеличивались. В конце XVIII века стало возможно послать корабль из Англии в Тихий океан, и рассчитывать, что он доплывет, в то время, как в конце XVI века приходилось молиться, чтобы он доплыл:)

>Но не кажется ли Вам, что подавляющее число наблюдений за небесными объектами (включая Коперника, Галиллея и Ломоносова) происходили от стремления человека к знаниям как таковым, а не из практической необходимости.
Да, разумеется. Но большую часть истории человечества практическую пользу из этих наблюдений иззвлекали.

>Нынешние исследования космоса НАСА (включая полеты на Марс, "Вояджеры" и "Хаббл") вобщем тоже прямого
>парктического значения не имеют.
 Не совсем. "Хаббл" вполне практичен - нынешняя астрономия очень плотно связана с "высокой" физикой, поскольку очень многие процессы и явления на Земле вообще никак нельзя наблюдать. А физика дает практические результаты в самых разных областях деятельности.

>Может быть когда-нить в будущем (учитывая весь опыт человечества, это так и будет).
>но вот колоссальные затраты надо понести уже сейчас. Непосвященному или просто "животному", живущему на уровне
>своих инстинктов, необходимость таких исследований никогда не объяснить.
 На уровне инстинктов - На Землю периодически падают метеориты, иногда большие. Астрономические наблюдения и космические исследования позволяют предсказать такие падения, а в перспективе - предотвратить

С уважением, Dargot.
От Anvar
К Dargot (25.12.2012 12:34:42)
Дата 25.12.2012 13:17:04

Есть такая точка зрения

>>Но не кажется ли Вам, что подавляющее число наблюдений за небесными объектами (включая >>Коперника, Галиллея и Ломоносова) происходили от стремления человека к знаниям как таковым, а >>не из практической необходимости.
> Да, разумеется. Но большую часть истории человечества практическую пользу из этих наблюдений >иззвлекали.

Что целенапрвленное изучение это скорее исключение чем правило. Так например колоесо было изобретено тысячи раз, но появилось только там, где достаточно долго применялось на практике.
От Dargot
К Anvar (25.12.2012 13:17:04)
Дата 25.12.2012 13:56:40

Re: Есть такая...

Приветствую!

>Что целенапрвленное изучение это скорее исключение чем правило. Так например колоесо было изобретено тысячи раз, но появилось только там, где достаточно долго применялось на практике.
Ничего не понял. Как колесо может применяться недолго - и не появиться?:)

С уважением, Dargot.
От Anvar
К Dargot (25.12.2012 13:56:40)
Дата 25.12.2012 15:17:06

Re: Есть такая...

>>Что целенапрвленное изучение это скорее исключение чем правило. Так например колоесо было изобретено тысячи раз, но появилось только там, где достаточно долго применялось на практике.
>
> Ничего не понял. Как колесо может применяться недолго - и не появиться?:)

Недолго это порядка одного-двух поколений, когда не успевает появиться устойчивая технология.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (25.12.2012 13:56:40)
Дата 25.12.2012 14:01:43

Re: Есть такая...

>Приветствую!

>>Что целенапрвленное изучение это скорее исключение чем правило. Так например колоесо было изобретено тысячи раз, но появилось только там, где достаточно долго применялось на практике.
>
> Ничего не понял. Как колесо может применяться недолго - и не появиться?:)

Как в Японии или у индейцев майя?
От Dargot
К Дмитрий Козырев (25.12.2012 14:01:43)
Дата 25.12.2012 14:17:39

Re: Есть такая...

Приветствую!

>Как в Японии или у индейцев майя?
 Я намекаю на то, что если оно использовалось, то не могло не появиться.
А у кого-то так и не появилось, да.


С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (25.12.2012 14:17:39)
Дата 25.12.2012 14:27:43

Re: Есть такая...

>Приветствую!

>>Как в Японии или у индейцев майя?
> Я намекаю на то, что если оно использовалось, то не могло не появиться.
> А у кого-то так и не появилось, да.

Так и я о том - японцы и майя "знали колесо" - но не нашли ему применения в хозяйстве, экономике. У майя использовалось в детских игрушках афаик.
От Dargot
К Дмитрий Козырев (25.12.2012 14:27:43)
Дата 25.12.2012 14:48:58

Re: Есть такая...

Приветствую!

>У майя использовалось в детских игрушках афаик.
 Насколько я понимаю, у них были проблемы с тягловой силой для колеса, вот и не использовали.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (25.12.2012 14:48:58)
Дата 25.12.2012 15:07:52

Re: Есть такая...

>Приветствую!

>>У майя использовалось в детских игрушках афаик.
> Насколько я понимаю, у них были проблемы с тягловой силой для колеса, вот и не использовали.

А тачки?
От Никита
К Дмитрий Козырев (25.12.2012 15:07:52)
Дата 25.12.2012 15:58:05

С тачками такое дело. Их даже римляне на стройсках не применяли.

Что для меня было откровением.

С уважением,
Никита
От марат
К Дмитрий Козырев (25.12.2012 15:07:52)
Дата 25.12.2012 15:18:03

Re: Есть такая...

Здравствуйте!
>>>У майя использовалось в детских игрушках афаик.
>> Насколько я понимаю, у них были проблемы с тягловой силой для колеса, вот и не использовали.
>
>А тачки?
А зачем?
С уважением, Марат.