От Чайник
К All
Дата 26.12.2012 15:53:13
Рубрики Современность; ВВС;

? о Ту-95МС и Ту-142М3

Всем привет! Увидел сабжи после капремонта, например тут:
http://russianplanes.net/images/to94000/093991.jpg


Какую ценность в наше время представляет кормовая турель сабжей? Спасибо.
От Александр Стукалин
К Чайник (26.12.2012 15:53:13)
Дата 27.12.2012 15:26:58

Но кстати в ВТА все пушечки взад вернули и учения даже теперь проводят...

...по стрельбе "из окна" по наземным и воздушным целям.
От john1973
К Александр Стукалин (27.12.2012 15:26:58)
Дата 27.12.2012 18:05:56

Re: Но кстати

>...по стрельбе "из окна" по наземным и воздушным целям.
Дело правильное, афганский опыт вероятно вспомнили. Чуть где пыльное облачко на горке мелькнуло - мож там Стингер... пол-БК туда!
От Александр Стукалин
К john1973 (27.12.2012 18:05:56)
Дата 28.12.2012 06:06:55

Re: Но кстати

>Дело правильное, афганский опыт вероятно вспомнили. Чуть где пыльное облачко на горке мелькнуло - мож там Стингер... пол-БК туда!

Дык уже ж поздно в таком примере "пол-БК туда", оно ж уже летит к вам...
От john1973
К Александр Стукалин (28.12.2012 06:06:55)
Дата 29.12.2012 00:11:02

Re: Но кстати

>>Дело правильное, афганский опыт вероятно вспомнили. Чуть где пыльное облачко на горке мелькнуло - мож там Стингер... пол-БК туда!
>Дык уже ж поздно в таком примере "пол-БК туда", оно ж уже летит к вам...
Это верно, но палить ПИКС и ПРЛ пополам с ОФС смысл есть, наверное? Да и просто по подозрительной движухе. Легко найти примеры подобных стрельб именно с советских самолетов в Афганистане
От bedal
К john1973 (29.12.2012 00:11:02)
Дата 29.12.2012 13:05:11

примеры стрельбы и примеры полезности - не одно и то же (-)
От ZIL
К Александр Стукалин (28.12.2012 06:06:55)
Дата 28.12.2012 14:59:59

Re: Но кстати

Добрый день!

>>Дело правильное, афганский опыт вероятно вспомнили. Чуть где пыльное облачко на горке мелькнуло - мож там Стингер... пол-БК туда!
>
>Дык уже ж поздно в таком примере "пол-БК туда", оно ж уже летит к вам...

Ну а может это "Малютка"... :)


С уважением, ЗИЛ.
От john1973
К ZIL (28.12.2012 14:59:59)
Дата 29.12.2012 00:13:54

Re: Но кстати

>Ну а может это "Малютка"... :)
ПТУР, граната РПГ... Имхо, лучше стрелять, чем не стрелять
От ZIL
К john1973 (29.12.2012 00:13:54)
Дата 29.12.2012 11:04:58

Re: Но кстати

Добрый день!

>ПТУР, граната РПГ... Имхо, лучше стрелять, чем не стрелять

Если граната РПГ, то без разницы. Только если превентивно - отпугнуть желающих посбивать самолеты из подручных средств. А против ПТУРа может помочь. Но сложно представить пуск ПТУР проив самолета на взлете/посадки, это не звисший над землей вертолет, все-же. Против ДШК и им подобных может быть неплохо, но как их обнаруживать, визуально?

В общем, я скорее пошутил.


С уважением, ЗИЛ.
От john1973
К ZIL (29.12.2012 11:04:58)
Дата 29.12.2012 11:56:31

Re: Но кстати

>Но сложно представить пуск ПТУР проив самолета на взлете/посадки, это не звисший над землей вертолет, все-же. Против ДШК и им подобных может быть неплохо, но как их обнаруживать, визуально?
Почему же нереально? Скорость при посадке невелика, летчик будет строить заход вполне предсказуемо... подловить уже на глиссаде, и на удачном ракурсе стрельнуть... Против крупняка тоже свой метод обнаружения - "по сварке", по иным демаскирующим признакам, та же пыль... сочетание маневра и огня кормовой пушки, как-то так...
От ZIL
К john1973 (29.12.2012 11:56:31)
Дата 29.12.2012 14:15:36

Re: Но кстати

Добрый день!

>Почему же нереально? Скорость при посадке невелика,

По сравнению с типичной целью "бронеобъект" скорость можно скзать колоссальная.

>летчик будет строить заход вполне предсказуемо... подловить уже на глиссаде, и на удачном ракурсе стрельнуть...

Имхо потребуется подбираться совсем близко к ВПП, из-за высоты цели (все же ПТУР не ЗУР). Скорее проще и реалистичнее будет на стоянке или при рулежки самолеты бить.

>Против крупняка тоже свой метод обнаружения - "по сварке", по иным демаскирующим признакам, та же пыль... сочетание маневра и огня кормовой пушки, как-то так...

Честно говоря плохо себе представляю такое. Разве только случайно оператор заметит угрозу и успеет очередь пустить в направлении. Не больше.


С уважением, ЗИЛ.
От bedal
К Александр Стукалин (28.12.2012 06:06:55)
Дата 28.12.2012 08:10:42

это ж опыт! Это ж рассказчики! Они усё на лету и сбивают. (-)
От Д.Белоусов
К Чайник (26.12.2012 15:53:13)
Дата 26.12.2012 18:05:57

Re: ? о...

День добрый

>Какую ценность в наше время представляет кормовая турель сабжей? Спасибо.

Маленькую.

Элемены полезности (все по чуть-чуть)

- с ее помощью спецпатронами ИК и РЛ помехи выставляют;
- считается, что активное применение помех может свести встречу с истребителем (особенно, ежели Фантомом каким)к дуэли на пушечках в ближнем бою, ибо захват ГСН ракет не пройдет просто;
- средство активной самооброны от диверсионных групп на взлете ежели что;
- возможно, из четырехстволки удастся мочкануть ЗУР из старых, Хок там или С-75/125
- ну и наконец, это реакционно, красиво и мужественно.
И еще развесовка предполагает вес в хвосте, а станции РЭБ все равно нету (а мож, дорогая). Так что пусть хоть она

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От xab
К Д.Белоусов (26.12.2012 18:05:57)
Дата 27.12.2012 10:07:10

Re: ? о...


> а станции РЭБ все равно нету (а мож, дорогая). Так что пусть хоть она

с этого места можно по подробнее?
Где и какой станции РЭБ нет?

С уважением XAB.
От Д.Белоусов
К xab (27.12.2012 10:07:10)
Дата 27.12.2012 14:15:47

В хвосте, на месте пушечной установки, как у Ту-160 или Б-52 сейчас (-)
От xab
К Д.Белоусов (27.12.2012 14:15:47)
Дата 28.12.2012 08:47:58

Re: В хвосте,...

Д.Б.>> а станции РЭБ все равно нету (а мож, дорогая).

То есть станция РЭБ, оказывается всета-ки есть, и причем не хилая, насколько я знаю, просто стоит в другом месте.

Тогда к чему предыдущий наброс?



С уважением XAB.
От Д.Белоусов
К xab (28.12.2012 08:47:58)
Дата 28.12.2012 15:25:48

К тому,что пушки на современном бомбере малоуместны,и лучше б туда РЭБ/РЭР/связь (-)
От Александр Стукалин
К Д.Белоусов (27.12.2012 14:15:47)
Дата 27.12.2012 14:21:13

оно есть, просто не на том месте... (-)
От Д.Белоусов
К Александр Стукалин (27.12.2012 14:21:13)
Дата 27.12.2012 15:22:18

Я знаю. Но вот на то вместо пушечек - тока станция РЭБ (ну или ДВ связи?) влезет (-)
От Александр Стукалин
К Д.Белоусов (27.12.2012 15:22:18)
Дата 27.12.2012 16:10:47

ну это ж только если место освободят... да туда много чего "влезет" (-)
От VNK
К Д.Белоусов (26.12.2012 18:05:57)
Дата 27.12.2012 06:57:12

Re: ? о...

Как минимум центровку, самолет посчитан с пушками. Пугать истребители ПВО подходящие на минимальные расстояния. В реальных БД естественно не поможет, сшибут и фамилию не спросят.

http://www.ipc-megalion.ru/asergeev.html