От Alek
К Alpaka
Дата 04.01.2013 13:23:29
Рубрики Армия;

не знаю, насколько будет уместно

личное воспомниание.
Мой отец закончил Белорусский политех, с красным дипломом (а в шкоел -серебярнная медаль), по спецальности -строитель.
Коренной минчанин.
После этого -2 года в "пиджаках",командир отдельного саперного взвода в зенитной бригаде в Межицах (кто знает -это такая дыра в Беларуси,"Межица-Заслоново-Борки", в прошлом году эту бригаду расфомировали )
Потом вернулся в Минск , полгода покрутился на каком то НИИ, у кульмана
ну как простой советский ИТР, о котором плачутся 2\3 пользователей форума..
и что?
и спустя полгодика подал рапорт сразу в три кадровых отдела -МВД, КГБ, МО, три раза ходил на комисии,собеседования.. МО -ответило раньше.
Стройбат - старший лейтенант (получено еще "при пиджаке") -капитан-майор-подполковник. Рота (стрйобатовская рота, самые нежные души,лучшие умы и добрые люди там в солдатах)- прораб - инжереный состав в управлении работ.
Служба прошла в местах где строились "объекты" РВСН в основном.
Беларусь (Гомельская и Гродненская области -позиции ракетные и "объекты" в лесах,Муляровка/Лососин/Щучин) затем Угольные копи/Гудым- - Юрья-2(сейчас Первомайский)-Карталы/Ясный-2..
нормальные места? слышали про такие?
Юрья-2 и Ясный-2 -до сих пор на страже Родины. Дробь -означает что семья жила в одном поселке, а батя неделями и месяцами пропадал "на объектах" в другом -иногда в 15-20 км (Угольные Копи/Гудым) а иногда -сотни км (Муляровка-Лососин)...лишь после майорского звания и перевода в штаб УНР -стал ночевать полную неделю дома,а не 1 через 2-3 дня в карауле или дежурстве в части, подразделении
1977-1993, с учетом военной кафдеры, "пиджака", и льготных северных -22,5 года выслуги...вышел на пенсию в 40 лет. После - работа на стройках "народного хозяйства".
Умер в возрасте 57 лет.
Такие дела, 250 vs 120.my ass...
От Antenna
К Alek (04.01.2013 13:23:29)
Дата 04.01.2013 16:48:56

Re: не знаю,...

Заметная часть моих знакомых и моя тетя жили в землянках. В 70-80-е. Общаг, съемных квартир повидал немало, хотя отец и не военный. В Карталы в последнее время перебралось несколько моих знакомых жить и работать.
В деревне у бабушки в 70-е хватало домов с соломенной крышей, старушек с 18 рублевой пенсией тоже.
Как-то не впечатлило, знаете ли.
От Alek
К Antenna (04.01.2013 16:48:56)
Дата 04.01.2013 17:17:16

Re: не знаю,...

Так и впечатлять никого и не хотелось
А сказки про жизнь в землянках в 80-е годы "заметной части занкомых" - мне очень понравилось.
От марат
К Alek (04.01.2013 17:17:16)
Дата 04.01.2013 18:13:30

Re: не знаю,...

>Так и впечатлять никого и не хотелось
>А сказки про жизнь в землянках в 80-е годы "заметной части занкомых" - мне очень понравилось.
Здравствуйте!
Конец 80-х - начало 90-х. Молодая семья, молодые специалисты, Нижний Тагил, не по профилю - жили с удобствами во дворе. Через 2 года уехал в СПБ(повезло что освоил программирование в институте, раскуртился...)
То же время - отправили товарища в приемную комиссию. Вернулся грустный - пришел дедок, пенсионер, всю жизнь отработал на советскую власть, не женат(ну сам виноват, наверное), живет в общаге, комната на двоих(((. Преспектива закончить так жизнь сильно расстроила молодого специалиста.
С уважением, Марат
От Antenna
К Alek (04.01.2013 17:17:16)
Дата 04.01.2013 17:22:49

Просто жизни не знаете. (-)
От Ларинцев
К Antenna (04.01.2013 17:22:49)
Дата 04.01.2013 17:56:28

Re: Просто жизни...

Не воспринимите как приглашение с очередному срачу, но просто интересно.
Бабушек с 12 рублевой пенсией в 70-е до фига и больше встречал (родня у меня почти вся деревенская), в сельсовете, откуда у меня дед с бабкой,электричество появилось ближе к году 70-му (правда, практически одновременно с ТВ), ну и т.д.

А вот землянок встречать не пришлось. Это ж в каких местах?
От Antenna
К Ларинцев (04.01.2013 17:56:28)
Дата 04.01.2013 17:58:49

Кустанайская обл. (-)
От объект 925
К Antenna (04.01.2013 17:58:49)
Дата 04.01.2013 18:03:56

Фотки давайте. Иначе сомнительно. (-)
От Antenna
К объект 925 (04.01.2013 18:03:56)
Дата 04.01.2013 18:09:05

Выбирайте в почти любом городе области старый город и будет вам. (-)
От объект 925
К Antenna (04.01.2013 18:09:05)
Дата 04.01.2013 18:12:29

Вы ударные слова для гугли дайте пжалста. Спасибо. (-)
От объект 925
К Ларинцев (04.01.2013 17:56:28)
Дата 04.01.2013 17:58:28

Ре: Просто жизни...

>Бабушек с 12 рублевой пенсией в 70-е до фига и больше встречал
+++
пенсия не работавших, т.е. безо всякого стажа.
Алеxей
От Константин Чиркин
К объект 925 (04.01.2013 17:58:28)
Дата 04.01.2013 18:08:30

А какой стаж был у крестьян?В колхозе только палочки на трудодни ставили

Приветствую.У меня бабка получала повышенную пенсию-24 рубля,как награжденная медалью "За доблестный труд",это на начало 80х.В конце 80х пенсия была 45 рублей.
От объект 925
К Константин Чиркин (04.01.2013 18:08:30)
Дата 04.01.2013 18:10:47

Ну не совсем правда.

>Приветствую.У меня бабка получала повышенную пенсию-24 рубля,как награжденная медалью "За доблестный труд",это на начало 80х.В конце 80х пенсия была 45 рублей.
+++
у моей 65. Тоже колхозная пенсия.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (04.01.2013 18:10:47)
Дата 04.01.2013 18:15:43

Re: Ну не...

>>Приветствую.У меня бабка получала повышенную пенсию-24 рубля,как награжденная медалью "За доблестный труд",это на начало 80х.В конце 80х пенсия была 45 рублей.
>+++

У выработавших стаж - не менее 32 руб.
От KGBMan
К Alek (04.01.2013 13:23:29)
Дата 04.01.2013 16:29:24

Личные примеры они только и остаются - примерами..

А я за 2 года службы видел только одного нормального офицера, молодого лейтеху, да и тот за два года стал ассимилироватся со старшими товарищами, которых иначе как офицерьем не назовешь.

К концу службы очень было легко понять мотивацию солдат и моряков в 1917, которые расправлялись со своими офицерами.

Причем и дедовщины у нас не было (заслуга старшины роты), и служба техническая, все офицеры с высшим тех. образованием.

Рота связи, Новая Земля, 87-89
От Чобиток Василий
К KGBMan (04.01.2013 16:29:24)
Дата 04.01.2013 16:44:56

И это верно

Привет!

Значит Вам не повезло. Со мной несколько раз связывались бывшие бойцы, служившие в подчинении у старшего брата - его разыскивали, все с самыми теплыми воспоминаниями и благодарностью.

А у среднего был противоположный пример с "товарищами" офицерами. Через его ремроту замполит батальона получал новые простыни якобы для приема гостей в гарнизонной бане. Как потом оказалось, он продавал простыни немцам. Недостачу повесили на брата в десятикратном размере, а замполит сделал круглые глаза...

Ублюдки встречаются везде... Это, конечно, не отменяет того факта, что брат в данной ситуации оказался лопухом.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От BallsBuster2
К KGBMan (04.01.2013 16:29:24)
Дата 04.01.2013 16:41:50

Re: Личные примеры...

>Рота связи, Новая Земля, 87-89

А вот мне значится повезло... большинстов офицеров (да и прапорщиков тоже) за два года срочной были совершенно нормальными людьми. Без фамильярностей и братаний, но обязанности свои выполняли хорошо и уважения заслуживали... тоже связь 85-87.
А старшиной роты у нас был сержант срочник... он же был и каптером.
От Alek
К KGBMan (04.01.2013 16:29:24)
Дата 04.01.2013 16:37:28

Мотивы солдат в 1917 году

мир без анексий и контрибуций.
Ну и ярая пропганда буружазных рЭволюционеров.
Других причин,ради которых солдаты стреляли офицеров и быть не может.
так как офицеры в 197 году это не "Голцины и Оболенские" а в большинстве своем являлись, в 1917 году, на 3-й год войны - пехотными прапорщиками,поручиками, штабс-капитанами, военного времени, т.е. выходцами из разночинцев с 4-6 классами образования,гимназистов,семнаристов и вольноопередляющихся. Просто эти, убиваемые , прапорщики,поручики, имели смелость требовать дисциплинку и службу, а это трудно,тяжело -служить, щелкать семки на митинге и держать маньку за сиську -легче и приятнее.
В 1917 году еще и "юнкрей" проклятых так же громили в Москве -с той же мотивацией.
А мордобой, издевательства и пр. в 1917 не причем.
От Alek
К Alek (04.01.2013 16:37:28)
Дата 04.01.2013 16:38:32

Мотивы матросов -см. Моонзунд

см Моонзунд и флотское меню обр 1914-17 года, как там кормили,на кораблях.
От Митрофанище
К KGBMan (04.01.2013 16:29:24)
Дата 04.01.2013 16:34:07

Ну, неповезло. (-)
От Д2009
К Alek (04.01.2013 13:23:29)
Дата 04.01.2013 14:23:10

Re: не знаю,...

>1977-1993, с учетом военной кафдеры, "пиджака", и льготных северных -22,5 года выслуги
...вышел на пенсию в 40 лет. После - работа на стройках "народного хозяйства".
Про размер пенсии уместно спросить?

>Умер в возрасте 57 лет.
Соболезную.


>Такие дела, 250 vs 120.my ass...
Главная беда в том, что в 1991 эти, которые за 250, страну не спасли, хотя это было их прямой обязанностью.
Ведь для того и терпели 120...
От Чобиток Василий
К Д2009 (04.01.2013 14:23:10)
Дата 04.01.2013 16:09:54

Re: не знаю,...

Привет!

>Главная беда в том, что в 1991 эти, которые за 250, страну не спасли, хотя это было их прямой обязанностью.

Главная беда в том, что это обычная демагогия. Потому что на уточняющий вопрос "что именно эти "за 250/400/700/800" должны были делать в 91-м, чтобы спасти?" еще ни разу не было ответа. В лучшем случае отмазка "нашли бы способ".

Что конкретно Вы предлагаете? Военную хунту? Пускание рек крови на улицах Москвы? Физическое устранение Горбачева и других представителей советского правительства?



Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От vergen
К Чобиток Василий (04.01.2013 16:09:54)
Дата 04.01.2013 18:16:43

должны были думать

>Главная беда в том, что это обычная демагогия. Потому что на уточняющий вопрос "что именно эти "за 250/400/700/800" должны были делать в 91-м, чтобы спасти?" еще ни разу не было ответа. В лучшем случае отмазка "нашли бы способ".
гду у нас стратеги, секретные институты, военные давшие присягу и т.д.? У них небыло возможности оценить и принять меры?
ну так, тогда у остальных (кроме может кгб) тем паче не было.
В руках военных была непосредственно и сила и знания, и тогда, престиж.
От Митрофанище
К Чобиток Василий (04.01.2013 16:09:54)
Дата 04.01.2013 16:33:40

Re: не знаю,...

>Привет!

>>Главная беда в том, что в 1991 эти, которые за 250, страну не спасли, хотя это было их прямой обязанностью.
>
>Главная беда в том, что это обычная демагогия. Потому что на уточняющий вопрос "что именно эти "за 250/400/700/800" должны были делать в 91-м, чтобы спасти?" еще ни разу не было ответа. В лучшем случае отмазка "нашли бы способ".

"Отож!"
Надо было или ядрёнбатон на Свердловск - "Урал - за Ельцина!", что бы РВСН не обвинеяли в бездействии или сразу внутримкадье.
От Alek
К Д2009 (04.01.2013 14:23:10)
Дата 04.01.2013 15:59:05

Пенсия военного

В 1993 он уволнялся из российской армии, а пенсию получал в Беларуси, есть какое то соглашение на этот счет, я особо не уточнял.
в 90-е годы была что то в районе 18-20 долларов США, при средней зарплате где то в 30-40-50 долларов. Потом поболее.
Я пишу в долл США -так как белорусский рубль очень сильно инфлцию имел,и нолики росли все время.
Но средней ЗП у него и не было никогда,кроме соамго начала, пока не освоился. От 200-300 до 400-500 уе.. Этов 90-е, потмо енмножко повышалось в долл. эквиваленте -и зп и пенсии.
В на последнем году жизни военная пенсия была в районе 140 долларов (~400-450 тыс BYR,последний расчетный я получал уже как наслндник -424 или 454), последняя работа моего отца была 1100-1200 долларов.

Как видите - Родина из мозолистой ладошки накормила аж от пуза. Пускай все гражданские здесь бессильно плачут от злой зависти , мотаться 15 лет по сраным Гудымам и Юрьям, а потом так шиковать на заслуженном отдыхе.
От Strannic
К Д2009 (04.01.2013 14:23:10)
Дата 04.01.2013 15:50:54

Re: не знаю,...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Главная беда в том, что в 1991 эти, которые за 250, страну не спасли, хотя это было их прямой обязанностью.
>Ведь для того и терпели 120...

Хотелось бы отметить что данное высказывание яркий пример бредовых заявлений нынешнего ВИФа. Вместо того чтобы тешить страхи растревоженной совести неплохо бы для начала вспомнить что задача Советской армии (да, при всёх её закидонах, маразмах и недостатках)защита от внешней агрессии, угрозами изнутри должны были заниматься КГБ, МВД и КПК.
При это когда армейцев привлекали к подавлению волнений по всему Союзу по итогам их почти всегда подставляла как советская, так и партийная власть.
Я лично не испытываю особых симпатий к основной массе советских военных, но давайте всё таки историю обсуждать отдельно и уважительно, а завывания и подспудные желания держать при себе.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Мертник С.
К Д2009 (04.01.2013 14:23:10)
Дата 04.01.2013 14:50:41

В 1991 г. внешней агрессии не было. А защита от врага внутреннего - это

САС!!!
>

>>Такие дела, 250 vs 120.my ass...
>Главная беда в том, что в 1991 эти, которые за 250, страну не спасли, хотя это было их прямой обязанностью.
>Ведь для того и терпели 120...

не преорганива военных, а долг всех граждан страны. К сожаленинию число этих граждан исчерпывалось числом членов ГКЧП. Остапльные были просто жителями. Вне зависимомти от того, были ли у них на плечах погоны или нет.


Мы вернемся
От Сергей Зыков
К Мертник С. (04.01.2013 14:50:41)
Дата 04.01.2013 15:26:59

Забавная подборка фотографий времен развала СССР



Забавная подборка фотографий времен развала СССР на тему лозунгов борцов за светлое будущее без коммунистов.
http://colonelcassad.livejournal.com/923880.html
От Alek
К Сергей Зыков (04.01.2013 15:26:59)
Дата 04.01.2013 16:07:16

Ну и что

во времена ГКЧП мнроготысячные митинг собирались в поддержку любимого Ельцина,а люди аж тряслись и безоружными кидались под траки БМП (почитайте ка обстоятельства гибели последних трех ГСС)
и что?
это тоже народ, свой,родной советский.
Может быть кому то из офицеров такие вещи и не нарвились, так что? несогласных танками давить что ли,как некоторые прдлагают "спасать"?
СА не для того создавалась,и с людьми -митингами, толпою,сбищами народа воевать не собиралсь и не умела. наоборт -народу этому присягала (вспомним ка присягу,че атм первое стояло.кому служить?)
А раз присягала - тои воевать и давить не стала.
Что делать, Родину не вибрают, такие вот своски были -советские генералы и офицеры, дремучие.

не то что сейчас -защитников страны предлагают в Кентуки или ФРГ закупать, дескать и начитанные там военные, а наши -тупые,"сапоги", и ваааще им 250vs20 было 21 год назад....
грустно товарищи.
От Митрофанище
К Alek (04.01.2013 16:07:16)
Дата 04.01.2013 16:29:10

Согласен

Это чисто интеллигентское - начудить и ругать кого угодно, только не себя:
- Отчего же вы военные не пришли и не исправили, что мы наворотили?!
Это вы во всём виноваты!
А мы белые и пушистые - прям дети.

Так и слышится:
- Деда, а почему ты меня за невыученный английский не порол? Я бы его тогда бы выучил!

Так и сегодня не поздно, что пороть, что порядок наводить.

Пусть те, кто ходил с плакатами "бывшие узники психушек за Ельцина" боролся с режЫмом, а теперь так негодуЕ - сами бы себя и наказали - к примеру, добровольным выездом на Колыму с расчисткой её от снега и т.д.
Проявили, так сказать, раскаяние и гражданскую позицию.

Ан нет - нужно что бы чужой дядя их ка.. грешки разбирал.
И не понимают, что если чужой дядя начнёт этим заниматься, то будет больно и серьёзно.


А армии эти интеллигентские кривлянья надоели ещё в конце 80-х.
От vergen
К Митрофанище (04.01.2013 16:29:10)
Дата 04.01.2013 18:18:02

не так

>Это чисто интеллигентское - начудить и ругать кого угодно, только не себя:
>- Отчего же вы военные не пришли и не исправили, что мы наворотили?!
>Это вы во всём виноваты!
>А мы белые и пушистые - прям дети.
Вы интиллегенты и быдло - развалили страну, а мы армия - белые и пушистые....и пиичальные.
От Митрофанище
К vergen (04.01.2013 18:18:02)
Дата 04.01.2013 18:19:15

Re: не так

>>Это чисто интеллигентское - начудить и ругать кого угодно, только не себя:
>>- Отчего же вы военные не пришли и не исправили, что мы наворотили?!
>>Это вы во всём виноваты!
>>А мы белые и пушистые - прям дети.
>Вы интиллегенты и быдло - развалили страну, а мы армия - белые и пушистые....и пиичальные.

Ну не надо искажать мной запощеное.
Нехорошо это.

Придумайте своё.
От vergen
К Митрофанище (04.01.2013 18:19:15)
Дата 04.01.2013 18:26:23

это зеркалка, ничего личного :) (-)
От Митрофанище
К vergen (04.01.2013 18:26:23)
Дата 04.01.2013 18:28:48

Я помешал Вам узнавать себя? Сожалею. Не буду мешать. (-)
От Скай
К Митрофанище (04.01.2013 16:29:10)
Дата 04.01.2013 16:49:49

Re: Согласен

>Это чисто интеллигентское - начудить и ругать кого угодно, только не себя:
>- Отчего же вы военные не пришли и не исправили, что мы наворотили?!
>Это вы во всём виноваты!
>А мы белые и пушистые - прям дети.

Ну так в 1993г. военные все исправили что гражданские наворотили - Парламент расстрелян. Медальки за это на пузико повесили себе.
В 1995 хотели тоже самое с Грозным сделать - не получилось.
От Митрофанище
К Скай (04.01.2013 16:49:49)
Дата 04.01.2013 16:54:19

Re: Согласен

>>Это чисто интеллигентское - начудить и ругать кого угодно, только не себя:
>>- Отчего же вы военные не пришли и не исправили, что мы наворотили?!
>>Это вы во всём виноваты!
>>А мы белые и пушистые - прям дети.
>
>Ну так в 1993г. военные все исправили что гражданские наворотили - Парламент расстрелян. Медальки за это на пузико повесили себе.

Что Вы - ещё много осталось.
Так что - успеете саморазоблачиться.

>В 1995 хотели тоже самое с Грозным сделать - не получилось.

Это как?
От Скай
К Митрофанище (04.01.2013 16:54:19)
Дата 04.01.2013 17:30:38

Re: Согласен


>>В 1995 хотели тоже самое с Грозным сделать - не получилось.
>
>Это как?

Противник безоружен - победа 1993г.
Противник вооружен - позор 1995г.
От Митрофанище
К Скай (04.01.2013 17:30:38)
Дата 04.01.2013 17:55:07

Re: Согласен


>>>В 1995 хотели тоже самое с Грозным сделать - не получилось.
>>
>>Это как?
>
>Противник безоружен - победа 1993г.
>Противник вооружен - позор 1995г.

Так о чём разговор?
Почему Скай только болтает сейчас, а не показал бы пример собственной удалью тогда?
От объект 925
К Митрофанище (04.01.2013 17:55:07)
Дата 04.01.2013 17:56:43

Ре: Согласен

>Почему Скай только болтает <и>сейчас, а не показал бы пример собственной удалью <и>тогда?
+++
а вы сами рапорт писали "прошу направить"?
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (04.01.2013 17:56:43)
Дата 04.01.2013 18:10:41

И советы не даю, как там геройствовать там надо было


Ни там, ни в "москвах" на соответствующие даты.

Ибо лично отсутствовал.

А выводы сделал. И лично, и довели эти выводы. И разобор "полётов" в части нас и меня лично касающейся.

И мнения не хомячков, уклонистов и юнных кинов дилетантов, а тех кто был.
Как-то так.

Неприятно, что эти самые уклонисты, хомячки и прочие на памяти там погибших пляшут, вот это есть.
От Митрофанище
К объект 925 (04.01.2013 17:56:43)
Дата 04.01.2013 17:59:15

Ре: Согласен

>>Почему Скай только болтает <и>сейчас, а не показал бы пример собственной удалью <и>тогда?
>+++
>а вы сами рапорт писали "прошу направить"?
>Алеxей


Я в то время ещё дальше был.
А Вы?
От объект 925
К Митрофанище (04.01.2013 17:59:15)
Дата 04.01.2013 18:03:04

Ре: Согласен

>Я в то время ещё дальше был.
+++
В ГСВГ что-ли? Ну да, из страны Лимонии тяжко.

>А Вы?
+++
мысль была в 89-м. Почему не написал, не помню. Наверно, изза того что непонятно было кто прав. Позже, т.е. после 25, такая мысль уже не приходила.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (04.01.2013 18:03:04)
Дата 04.01.2013 18:14:48

Ре: Согласен

>>Я в то время ещё дальше был.
>+++
>В ГСВГ что-ли? Ну да, из страны Лимонии тяжко.

Неа.
В США.
Так что - смело завидуйте.

>>А Вы?
>+++
>мысль была в 89-м. Почему не написал, не помню. Наверно, изза того что непонятно было кто прав. Позже, т.е. после 25, такая мысль уже не приходила.


Понятно.
Раз мысль была, то "что-то героическое в этом несомненно есть" (с)

Только куда в 1989-м?
Куда-то рано, а куда-то поздно...
От объект 925
К Митрофанище (04.01.2013 18:14:48)
Дата 04.01.2013 18:17:37

Ре: Согласен

>В США.
>Так что - смело завидуйте.
+++
а я в Германии живу. Если вы не поняли. Давайте тоже завидуйте.

>Только куда в 1989-м?
++++
Карабах. Кстати возможное ненаписание, потому что набор туда отменили у нас.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (04.01.2013 18:17:37)
Дата 04.01.2013 18:24:41

Ре: Согласен

>>В США.
>>Так что - смело завидуйте.
>+++
>а я в Германии живу. Если вы не поняли. Давайте тоже завидуйте.

Ну, Вы-то точно мой пост непоняли.
Хотя, для поколения, кто пусть и немного, но сознательно жил при СССР - это странно.
Разъяснять не буду.

>>Только куда в 1989-м?
>++++
>Карабах. Кстати возможное ненаписание, потому что набор туда отменили у нас.

Ну и для любопытства своего - это где так в Карабах в 1989 г. рапорта писали?
От объект 925
К Митрофанище (04.01.2013 18:24:41)
Дата 04.01.2013 18:29:20

Ре: Согласен

>Разъяснять не буду.
+++
"Слабо?"(с)
Вообще я имел в виду, что ваш аргумент не играет, т.к. ситуации у людей разные.

>Ну и для любопытства своего - это где так в Карабах в 1989 г. рапорта писали?
+++
там, где людей туда отправляли.
Алеxей
От Митрофанище
К Сергей Зыков (04.01.2013 15:26:59)
Дата 04.01.2013 15:38:43

Там нет будущих кинов? (-)
От Д2009
К Мертник С. (04.01.2013 14:50:41)
Дата 04.01.2013 15:02:52

Re: В 1991...

>САС!!!
>>
>
>>>Такие дела, 250 vs 120.my ass...
>>Главная беда в том, что в 1991 эти, которые за 250, страну не спасли, хотя это было их прямой обязанностью.
>>Ведь для того и терпели 120...
>
>не преорганива военных, а долг всех граждан страны. К сожаленинию число этих граждан исчерпывалось числом членов ГКЧП. Остапльные были просто жителями.

Пропаганда в руках власти - вещь эффективная. Особенно, когда она направлена на разрушение...


> Вне зависимомти от того, были ли у них на плечах погоны или нет.
Там еще оружие выдавали, кроме погон.


>Мы вернемся
А вот тут нужно вначале крепко подумать. Если уверены, что знаете, как избежать повторения возникновения подобной ситуации, - одно дело. А если не знаете, как избежать повторения подобного в будущем, то и возвращаться не стоит.
От Митрофанище
К Д2009 (04.01.2013 15:02:52)
Дата 04.01.2013 15:36:34

Re: В 1991...

...
>> Вне зависимомти от того, были ли у них на плечах погоны или нет.
>Там еще оружие выдавали, кроме погон.


И головы, что бы глупостей не наделать, несмотря на подстрекателей всех мастей.
Оружие - оно головы в первую очередь требует.