От Валера
К SSC
Дата 30.12.2012 00:46:21
Рубрики 11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

Нельзя оценивать только по главной задаче, если в целом война не была выиграна

Тем не менее флот действовал достаточно активно, в том числе и у вражеских берегов.

Потери Германского и Турецкого флотов на Балтийском и Чёрном морях
в результате действий
Российского Императорского Флота

Германия

Броненосные крейсера

«Фридрих Карл» 9087/9875 т - 17.11.1914 на подходе к Мемелю подорвался на русских минах и затонул. Погибло 7 человек.

Легкие и бронепалубные крейсера

«Магдебург» 4570/5587 т - .8.1914 «Магдебург» вы¬скочил на камни у м. Оденсхольм. Из-за невозможности спасти крейсер был подорван своим экипажем и добит подошедшими русскими крейсерами. (Некоторое участие русских крейсеров в принятии немцами решения о самовзрыве)

«Бремен» 3278/3816 т — подорвался на русских минах) 17.12.1915. Погибло 250 чел.

Эсминцы и миноносцы

Эсминцы типа В97- 1374/1843 т
V99 1374/1843 т - 17.8.1915 был потоплен в бою с русским эсминцем «Новик».

Эсминцы типа V25 - 802/971 т - подорвались на русских минах и затонули годах в Рижском и Финском заливах
S31 - 19.8.1915
S57 - 10.11.1916
S58 - 11.11.1916
S59 - 11.11.1916
V72 - 11.11.1916
V75 - 10.11.1916
V76 - 11.11.1916
G90 - 11.11.1916

Большие миноносцы типа S138 - 533/684 т На минах в Балтийском море подорвались и затонули (не уточнено чьи мины)
S143 - ? искл. 1927
V162 - 15.8.1916
S177 - 23.12.1915
V191 - 17.2.1915

Малые миноносцы типа V105 - 340/421 т
V107 - 8.5.1915 подорвался на мине у Либавы

Подводные лодки

Подводные заградители — крейсера типа U71 - 745 - 755/829 - 832 т –
U76 - 25. 1.1917 была потоп¬лена на Балтике артиллерией надводных кораблей
( не уточнено чей и что за корабль)
Крейсерские лодки типа U43- 725 - 810/927 - 956 т
U56 - 2.11. 1916 – уничтожена на Балтике русскими патрульными кораблями

Крейсерские подводные лодки типа U23 - 669-685/864-878 т
U26 - 9. 1915 – подорвалась на минах в Балтийском море (не уточняется чьи мины)

Подводные минные заградители типа UC16 - 400 - 434/480 - 508 т
UC57 - 11.1917 - подорвалась на минах в Балтийском море (не уточняется чьи мины)

Малые подводные минные заградители типа UC1 - 168/183 т,
UC15 - 11.1916 погибла в Черном море предположительно на минах (не уточняется чьи мины)

Подводные лодки прибрежного действия типа UB18 - 263/292 т
UB45 - 6.11.1916 подорвалась на минах в Черном море (не уточняется чьи мины)

Подводные лодки прибрежного действия типа UB1 - 127/141 - 142 т
UB7 10.1916 уничтожена в Черном море гидросамолетом русского флота - заявка не подтверждается.

Минные заградители

Минные заградители типа «Альбатрос» 1975-2208/2345-2506 т,
«Альбатрос» - 2.7.1915 г. после боя с русскими крейсерами выбросился на берег о. Готланд. Разобран в 1921 г.

Тральщики, переоборудованные из миноносцев

Тральщики типа Т66 — Т81- 142-152/172-180 т
Т66 - 18.10.1917 - по¬гиб на минах в Рижском заливе)

Тральщики типа Т7 - 86 - 103/98 - 113 т
Т46 - 16.8.1915 г. на минах в. Балтийском море
Т47 - 29.5.1915 г. на минах в Балтийском море
Т51 - 29.5.1915 г. на минах в Балтийском море
Т52 - 8.8.1915 г. наминах в Балтийском море
Т54 - 6.10.1917 г. на минах в Балтийском море
Т56 - 16.10.1917 г. на минах в Балтийском море
Т57 - 5.4.1915 г. на минах в Балтийском море
Т58 - 8.8.1915 г. на минах в Балтийском море
Т64 - 23.10.1916 г. на минах в Балтийском море
Т65 - 26.10.1917 г. на минах в Балтийском море

Тральщики специальной постройки

Тральщики типа М27 - 480/507 т
М31 - 7.10.1917 на минах у Курляндского побережья


Вспомогательые крейсера
31.05.1916 - вспомогательный крейсер «Германн» и 2 вооружённых траулера потоплены в Норчепингской бухте эсминцами "Новик", "Гром" и "Победитель".

Турция

Бронепалубный крейсер «Меджидие» - 3485/3967 т
3.4.1915 подорвал¬ся на русской мине и затонул на мелководье в районе Одессы. 8.6.1915 был поднят, а после ремонта и перевооружения введен в строй Российского флота под на¬званием «Прут».

Миноносцы типа «Анталья» - 165 т,
«Кютахия» погиб 14.9.1916 в Черном море в результате подрыва на русской мине

Миноносцы типа «Демирхисар» - 97 т
«Хамидабад» - 30.10.1917 потоплен у порта Инада (на границе с Болгарией) в результате совместной атаки русских гидросамолетов и эсминцев «Быстрый» и «Пылкий».

Канонерские лодки типа «Седд-уль-Бахир» - 213/315 т
«Невшехир» погибла 30.1.1915 от подрыва на турецкой мине в районе Босфора
«Ташкопрю» была потоплена 10.12.1915 артиллерийским огнем русских эсминцев у о.Кефкен
«Малатья» 17.9.1916 подорвалась на русской мине, но была отбуксирована в Стамбул. В строй больше не вводилась ив 1921 году пошла на слом.

Канонерская лодка «Йозгат» - 185/240 т
10.12.1915 потоплена артиллерией русских эс¬минцев «Дерзкий», «Гневный» и «Беспокойный» у о.Кефкен

Вспомогательные минные заградители
«Нилуфер» (1545 т, 15 уз., 1 - 57 мм, 60 мин) погиб от подрыва на русских минах у Босфора 19.11.1914
«Рон» (216 т, 9 уз., 20 мин) - погиб от подрыва на русских минах у Босфора 30.12.1914

Сторожевые катера типа «Торникрофт» - 12/20 т
Катера № 12 и № 16 уничтожены 21.12.1916 в 30 милях от Босфора огнем русского крейсера «Память Меркурия».
От SSC
К Валера (30.12.2012 00:46:21)
Дата 30.12.2012 00:57:52

Именно по главной задаче и надо оценивать

Здравствуйте!

>Тем не менее флот действовал достаточно активно, в том числе и у вражеских берегов.

Так в РЯВ флот действовал ещё более активно.

>Потери Германского и Турецкого флотов на Балтийском и Чёрном морях
>в результате действий
>Российского Императорского Флота

И что толку? Эти потери на боеспособность немецкого флота никак не повлияли, на стратегическом и оперативном уровне также никакого влияния на ход БД. Я уже не говорю о том, что БФ продемонстрировал в основном эффективность минных постановок :).

На ЧМ некоторое оперативное влияние ЧФ оказал - ну так он и обязан был его оказать, при таком противнике то, иначе вообще стыдно было бы за потраченные деньги.

С уважением, SSC
От Валера
К SSC (30.12.2012 00:57:52)
Дата 30.12.2012 10:10:38

За главную отвечают сухопутчики

А БФ всё что мог сделать до конца 16-го, пока он ещё существовал, - сделал.
Или Вы от него ждали прорыва через Датские проливы?
ЧФ разрабатывал план высадки на Босфор, тут опять вопрос к сухопутчикам. Турцию без угля оставил.

Оба флота ставили наступательные минные постановки у берегов противника. Я что-то не помню, чтобы в РЯВ наш флот минировал Нагасаки скажем, а в ПМВ минировал и Данциг и Стамбул.
От SSC
К Валера (30.12.2012 10:10:38)
Дата 30.12.2012 14:03:53

Я про это и говорю

Здравствуйте!

Ключевой вывод из РЯВ: в российских реалиях главную задачу решают сухопутчики. Из этого вывода должен был бы следовать вывод о глобальном перераспределении ресурсов в их пользу.

>А БФ всё что мог сделать до конца 16-го, пока он ещё существовал, - сделал.
>Или Вы от него ждали прорыва через Датские проливы?
>ЧФ разрабатывал план высадки на Босфор, тут опять вопрос к сухопутчикам. Турцию без угля оставил.
>Оба флота ставили наступательные минные постановки у берегов противника. Я что-то не помню, чтобы в РЯВ наш флот минировал Нагасаки скажем, а в ПМВ минировал и Данциг и Стамбул.

Претензии к флоту в ПМВ более высокого плана: расход ресурсов на флот не соответствовал выхлопу на стратегическом, и даже на оперативном уровнях. Другое дело, что флот РИ в этом не одинок, точно то же можно сказать про флоты немцев и австрийцев.

С уважением, SSC