От Kalash
К Kalash
Дата 02.01.2013 07:02:28
Рубрики Униформа; Армия;

Вот кстати, посмотрите +

>>Советский легкопром + селюканская культура у руководства = уродливый вид войск.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NfnHlkaSxqQ#!

Ну и где тут "уродливый вид войск"? А униформа та же самая.
От Рядовой-К
К Kalash (02.01.2013 07:02:28)
Дата 02.01.2013 12:35:51

Ну вы сравнили! ++

>>>Советский легкопром + селюканская культура у руководства = уродливый вид войск.
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NfnHlkaSxqQ#!

>Ну и где тут "уродливый вид войск"? А униформа та же самая.
Во-1х, у танцоров специально пошитая и тщательнейшим образом подогнанная форма. Уверенно можно сказать, что её покрой ничего общего с массовым не имеет.
Во-2х, уже на 50-е годы, форма "гимнастёрка + шаровары-галифе" имевшегося покроя была совершенно несовременной! Для 60-х - вообще капут!

Уродливость заложена была изначально - гимнастёрка есть суть нижнее бельё...

http://www.ryadovoy.ru
От Kalash
К Рядовой-К (02.01.2013 12:35:51)
Дата 03.01.2013 11:38:39

Re: Ну вы...


>Во-2х, уже на 50-е годы, форма "гимнастёрка + шаровары-галифе" имевшегося покроя была совершенно несовременной! Для 60-х - вообще капут!
Шо значит "несвоевременная"? При Петре первом на Западе носили треуголки, чулки, парики и штиблеты, которые в силу "низкопоклонничества перед Западом" приняли в русской армии... Мода такая была... современная. Так неужеле вы думаете, что этот гламурный набор был лучше для солдат, чем руский кафтан, сапоги, шапка?

"В двубортном больше не воюют..." (с)
От Рядовой-К
К Kalash (03.01.2013 11:38:39)
Дата 03.01.2013 15:22:07

Не надо утрировать! и - ваша аналогия не верна...


>>Во-2х, уже на 50-е годы, форма "гимнастёрка + шаровары-галифе" имевшегося покроя была совершенно несовременной! Для 60-х - вообще капут!
>Шо значит "несвоевременная"?
Не соответствующая историческому моменту, в т.ч и в культурном плане.

>При Петре первом на Западе носили треуголки, чулки, парики и штиблеты, которые в силу "низкопоклонничества перед Западом" приняли в русской армии... Мода такая была... современная. Так неужеле вы думаете, что этот гламурный набор был лучше для солдат, чем руский кафтан, сапоги, шапка?

Во 2-й половине 20-го века военная форма стала принципиально практичнее и утилитарнее. В ходе ВМВ американцы и англичане вышли в лидеры по качеству военной формы. Какому качеству? Практичности и красоте (соответствуют моде = культурному развитию общества). Советские гимнастёрки, шаровары-галифе, ватные штаны и куртки, шинель - критериям практичности и красоты не соответствовали.
Ещё раз - сравните внешний вид американских, английских, французских солдат и вид наших :(((
Среди того негатива, который выявил Афган, была и ситуация с формой. Вид советских солдат в первые 3-4 года напоминал махновские банды ("у нас форма номер 8 - что стырим, то и носим)... Массовое недовольство обмундированием, его неприспособленностью... Ахромеев охренел... И тут же было резко форсированы мероприятия на КАРДИНАЛЬНОЕ изменение вида советских военнослужащих, что и произошло в 1988 г. (в Афгане на два года раньше)...

И дело тут не в "низкопоклонничестиве" перед Западом... А в селянской ментальности и "культуре" советских руководителей, отсталости и неповоротливости легкопрома.

>"В двубортном больше не воюют..." (с)
Кстати - да. Ваши обряженные в чучелообразное обмундирование солдаты будут плакать от насмешек, а офицеры - ... вспомните ситуацию с формой "от Александра 3-го" :)))
http://www.ryadovoy.ru
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (03.01.2013 15:22:07)
Дата 04.01.2013 04:51:31

Re: Не надо

Привет!

>Советские гимнастёрки, шаровары-галифе, ватные штаны и куртки, шинель - критериям практичности и красоты не соответствовали.

По шинели категорически не согласен. Да, на пузатых прапорах смотрелась комично (как, впрочем, и любая другая форма). Но в остальном с точки зрения зрения внешнего вида - лучший вариант как зимняя повседневная и парадная одежда. И, к тому же, традиционная.

Тут я согласен с мнением Гегемона на полевую/повседневную/парадную военную форму. Повседневная-парадная д.б. именно шинель.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Рядовой-К
К Чобиток Василий (04.01.2013 04:51:31)
Дата 04.01.2013 12:55:19

Re: Не надо

>Привет!

>>Советские гимнастёрки, шаровары-галифе, ватные штаны и куртки, шинель - критериям практичности и красоты не соответствовали.
>
>По шинели категорически не согласен. Да, на пузатых прапорах смотрелась комично (как, впрочем, и любая другая форма). Но в остальном с точки зрения зрения внешнего вида - лучший вариант как зимняя повседневная и парадная одежда. И, к тому же, традиционная.

Офицерская!!! Солдатская - ужасное позорище!
Шинель можно иметь в качестве ПАРАДНОЙ формы. В качестве повседневной она не удобна.

>Тут я согласен с мнением Гегемона на полевую/повседневную/парадную военную форму. Повседневная-парадная д.б. именно шинель.

Повседневная - только тёплая куртка!

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
 http://www.ryadovoy.ru
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (04.01.2013 12:55:19)
Дата 04.01.2013 15:42:01

Re: Не надо

Привет!

>>По шинели категорически не согласен. Да, на пузатых прапорах смотрелась комично (как, впрочем, и любая другая форма). Но в остальном с точки зрения зрения внешнего вида - лучший вариант как зимняя повседневная и парадная одежда. И, к тому же, традиционная.
>
>Офицерская!!! Солдатская - ужасное позорище!

Курсантские тоже отличные. В принципе такие было бы неплохо и остальным бойцам.

>Шинель можно иметь в качестве ПАРАДНОЙ формы. В качестве повседневной она не удобна.

Меня устраивала.

>>Тут я согласен с мнением Гегемона на полевую/повседневную/парадную военную форму. Повседневная-парадная д.б. именно шинель.
>Повседневная - только тёплая куртка!

Я думаю надо разделять. "Повседневная-рабочая на время выполнения служебных задач в части" и "повседневная для выхода в гарнизон/город". Первая, да, должна быть куртка, вторая - шинель (не парадная). Не должен офицер в общественных местах выглядеть как чмошник, но парадную форму для этого напяливать не нужно.

Я наглядно наблюдал процесс, когда с единообразного ношения шинелей в городе постепенно перешли к "рабочей" одежде. Во-первых, кто на что горазд, у кого-то песочка, у кого-то камуфляж, кто-то в афганке, кто-то в комбинезоне, а кто-то из наряда и прямо в этом спал, а кто-то в парке работал...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Рядовой-К
К Чобиток Василий (04.01.2013 15:42:01)
Дата 04.01.2013 18:04:31

Re: Не надо

>>Офицерская!!! Солдатская - ужасное позорище!
>
>Курсантские тоже отличные. В принципе такие было бы неплохо и остальным бойцам.
Курсантам, вроде как, полагалась идентичная солдатской - что в ней хорошего, не пойму никак. Может тебе просто нравятся длиннополые пальто???:))

>>Шинель можно иметь в качестве ПАРАДНОЙ формы. В качестве повседневной она не удобна.
>
>Меня устраивала.
А меня и миллионы других (кого ни спрошу - тьфу-тьфу-тьфу!!!) - нет. :))
>
>Я думаю надо разделять. "Повседневная-рабочая на время выполнения служебных задач в части" и "повседневная для выхода в гарнизон/город". Первая, да, должна быть куртка, вторая - шинель (не парадная). Не должен офицер в общественных местах выглядеть как чмошник, но парадную форму для этого напяливать не нужно.

Для этого полезнее иметь не шинель, а опять таки куртку но более строго покроя и внешнего вида.


http://www.ryadovoy.ru
От Artem
К Рядовой-К (04.01.2013 18:04:31)
Дата 05.01.2013 06:24:44

Да, соглашусь

Здравствуйте!

У курсантской шинели более качественное сукно. Визуально - лучше выглядела. Обычно более темного цвета. Я временно носил такую шинель при подготовке к параду.

>>Меня устраивала.
>А меня и миллионы других (кого ни спрошу - тьфу-тьфу-тьфу!!!) - нет. :))

Соглашусь. Солдатская шинель - конкретное гуано. Тяжелая, холодная, неудобная. В мороз в ней мерзли. Под дождем намокала как губка. Чуть нужно работать - неудобно, надо подворачивать полы. Засовывали и перед и зад за поясной ремень. Там на поле еще и крючки имелись. Счастье что воевать в этом дерьме не пришлось.

Единственное теплое воспоминание - накрывались шинелью поверх одеяла зимой в казарме, когда было сильно холодно (не топили зимой). Вот тут шинель помогала.

С уважением, Артем
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (04.01.2013 18:04:31)
Дата 04.01.2013 18:27:12

Re: Не надо

Привет!
>>>Офицерская!!! Солдатская - ужасное позорище!
>>
>>Курсантские тоже отличные. В принципе такие было бы неплохо и остальным бойцам.
>Курсантам, вроде как, полагалась идентичная солдатской - что в ней хорошего, не пойму никак. Может тебе просто нравятся длиннополые пальто???:))

Нет, хожу в коротких куртках.

Курсантская отличалась качеством материала. В сравнении с "волосатой" солдатской совсем другой вид.


[1187K]






Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Рядовой-К (04.01.2013 12:55:19)
Дата 04.01.2013 15:34:10

Re: Не надо


>Шинель можно иметь в качестве ПАРАДНОЙ формы. В качестве повседневной она не удобна.

...

>Повседневная - только тёплая куртка!

Было дело, у нас в 1935 году приняли теплую куртку "с кокеткой", на вате, планировалось вместо шинели её оставить. Однако не получилось - шинель оказалась и теплее, и удобнее. Так что боевым частям выдавали именно шинели, несмотря на то, что они были дороже. А куртки те пошли в второстепенные и тыловые части.

Так что не всё так однозначно в нашем климате.
От Рядовой-К
К Олег... (04.01.2013 15:34:10)
Дата 04.01.2013 18:00:59

Re: Не надо


>>Шинель можно иметь в качестве ПАРАДНОЙ формы. В качестве повседневной она не удобна.
>
>...

>>Повседневная - только тёплая куртка!
>
>Было дело, у нас в 1935 году приняли теплую куртку "с кокеткой", на вате, планировалось вместо шинели её оставить.
Можно картинку посмотреть?

>Однако не получилось - шинель оказалась и теплее, и удобнее. Так что боевым частям выдавали именно шинели, несмотря на то, что они были дороже. А куртки те пошли в второстепенные и тыловые части.

Как указал Броневик :), шинель перед курткой имеет только одно достоинство - в неё можно завернуться как в одеяло. Особенно, если иметь её на 1-2 размера больше своего - что и практиковалось в ВОВ.
Но. всё-таки, хорошая зимняя одежда это утеплённая куртка и высокие в поясе утеплённые штаны - вроде принятых в Вермахте в 1942, или нашей, более поздней у ВДВ.
Для тех, кто непосредственно воюет: пехота, экипажи техники, артиллерия - нужна одежда как можно менее стесняющая движения. Шинель, из-за особенностей покроя и длинных пол их стесняет очень сильнее. Я - сравнивал. На один из полевых тактических выходов нас отправили в шинелях, типа почувствуйте разницу, сравните с вашей "десантурой" (утеплённым костюмом). После этого выхода, шинель все мы дружно прокляли. :))
Новый зимний костюм вообще был отличным! Подкладка отстёгивалась - очень удобно отстегнуть на тех же штанах на марше и пристегнуть на стоянке. Куртку можно носить и в демисезонье, когда без неё холодно, а с утеплителем - жарко...
Короче - шинель как элемент повседневно-полевой формы - устаревшая архаика - непрактичная, неудобная, некрасивая (в рамках современной моды).

>Так что не всё так однозначно в нашем климате.
Американские и английские формы с пометкой "арктик" (т.е. для особых холодов) на голову были лучше наших ещё в 50-е...
http://www.ryadovoy.ru
От Олег...
К Рядовой-К (04.01.2013 18:00:59)
Дата 04.01.2013 19:36:16

Я так смотрю, Вы совсем в куртках времен войны не разбираетесь...

>Можно картинку посмотреть?

http://rkka.ru/uniform/files/arm23.htm

>Как указал Броневик :), шинель перед курткой имеет только одно достоинство - в неё можно завернуться как в одеяло. Особенно, если иметь её на 1-2 размера больше своего - что и практиковалось в ВОВ.

Ну, а с курткой что делать в этом случае?

>Но. всё-таки, хорошая зимняя одежда это утеплённая куртка и высокие в поясе утеплённые штаны - вроде принятых в Вермахте в 1942, или нашей, более поздней у ВДВ.

Что такое "более поздняя" у ВДВ? Почему более ранняя не подходит? Чем Вам понравилась вермахтовская, которая просто скопирована с советской телогрейки (которая, кстати, предназначалась для одевания ПОД шинель в качестве подстежки)?

Ах да, картинку посмотреть? Вот: http://rkka.ru/uniform/files/arm12.htm

>Для тех, кто непосредственно воюет: пехота, экипажи техники, артиллерия - нужна одежда как можно менее стесняющая движения.

Вы сами уже сказали - немаловажно то, что её можно использовать в качестве одеяла. Солдату иногда приходится спать, как ни странно. Ну и длинные полы в нашем климате всё-таки лучше греют.

> Шинель, из-за особенностей покроя и длинных пол их стесняет очень сильнее. Я - сравнивал.

Вы находились хотя бы несколько дней на морозе? Не заходя в тепло вообще. А месяц?

Длинные полы - это достоинство шинели, а не недостаток!

От wolfschanze
К Олег... (04.01.2013 19:36:16)
Дата 04.01.2013 20:40:49

Re: Я так

>Вы сами уже сказали - немаловажно то, что её можно использовать в качестве одеяла. Солдату иногда приходится спать, как ни странно. Ну и длинные полы в нашем климате всё-таки лучше греют.
--Спальный мешок не?

>Вы находились хотя бы несколько дней на морозе? Не заходя в тепло вообще. А месяц?

>Длинные полы - это достоинство шинели, а не недостаток!
--Я находился по 8 часов на морозе, в Забайкалье. Не, бушлат с ватниками - гораздо удобней и теплее шинели с ватниками
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Олег...
К wolfschanze (04.01.2013 20:40:49)
Дата 04.01.2013 20:45:38

Re: Я так

>--Спальный мешок не?

Ну если только. Но в нем ходить ещё менее удобно, чем в шинели... А дополнительно таскать. Ну много чего тогда ещё можно таскать...

>--Я находился по 8 часов на морозе, в Забайкалье. Не, бушлат с ватниками - гораздо удобней и теплее шинели с ватниками

А несколько суток? А месяц?
От wolfschanze
К Олег... (04.01.2013 20:45:38)
Дата 04.01.2013 20:49:49

Re: Я так


>Ну если только. Но в нем ходить ещё менее удобно, чем в шинели... А дополнительно таскать. Ну много чего тогда ещё можно таскать...
--Ну так таскают же))))
>А несколько суток? А месяц?
--А разница? За 8 часов все "прелести" шинели я вполне понял
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Bronevik
К wolfschanze (04.01.2013 20:49:49)
Дата 04.01.2013 20:50:23

В шинели на плацу стоять можно. (-)
От wolfschanze
К Bronevik (04.01.2013 20:50:23)
Дата 04.01.2013 21:21:30

А еще сдаться нельзя

Руки фиг поднимешь))))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Рядовой-К
К wolfschanze (04.01.2013 21:21:30)
Дата 04.01.2013 21:26:49

Точно! Даже прицеливаться из автомата не удобно если она по размеру! (-)
От Олег...
К Рядовой-К (04.01.2013 21:26:49)
Дата 04.01.2013 21:44:43

.. если она НЕ по размеру! (-)
От Рядовой-К
К Олег... (04.01.2013 21:44:43)
Дата 04.01.2013 21:52:31

Именно что ПО размеру!!! На фото Чобитка глянь )) ++

Как в такой идеально подогнанной по фигуре шинели можно делать что-то другое кроме как важно ходить или стоять? :)))

http://www.ryadovoy.ru
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (04.01.2013 21:52:31)
Дата 05.01.2013 01:58:10

Re: Именно что...

Привет!
>Как в такой идеально подогнанной по фигуре шинели можно делать что-то другое кроме как важно ходить или стоять? :)))

Т.е. констатируем, что с внешним видом тут ок.

Так же следует отметить, что это "фотосессия" во время выполнения обязанностей похоронной команды. А похоронной команде приходилось так же давать прощальный салют. Это делают по-разному, конкретно мы стреляли вверх, прикладывая приклад к плечу (бывает, стреляют не с плеча).


[108K]



Так вот, даже стрелять вверх подогнанная шинель не создавала никаких неудобств. Не говоря об обычной стрельбе на полигоне.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Рядовой-К
К Чобиток Василий (05.01.2013 01:58:10)
Дата 05.01.2013 10:56:17

Re: Именно что...

>Т.е. констатируем, что с внешним видом тут ок.
На ТО время - да. Сейчас (и крайние лет 15) - нет.
И не забывай, что "материальчик" шинели у тебя другой нежели у солдатской.

>Так вот, даже стрелять вверх подогнанная шинель не создавала никаких неудобств. Не говоря об обычной стрельбе на полигоне.

Разве можно сравнить выполнение прощального залпа-салюта с действиями пехотинца!??

http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (04.01.2013 21:52:31)
Дата 05.01.2013 00:33:36

Шинель - это одеяло с рукавами (-)
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 19:36:16)
Дата 04.01.2013 20:29:53

Это какая вермахтовская куртка выглядела как советский подбушлатник?! (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 20:29:53)
Дата 04.01.2013 20:33:39

Образца 1942 года, выше же написали. (-)
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 20:33:39)
Дата 04.01.2013 20:40:19

Вы это серьёзно? (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 20:40:19)
Дата 04.01.2013 21:06:59

Что серьёзно? Вам тоже картинка нужна?

Подозреваю, что Рядовой-К имел ввиду вот это:


[91K]




[136K]




[151K]



Запостил картинки люфтового варианта, так как на нём "уши" ещё больше видны, чем на вермахтовской.

От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 21:06:59)
Дата 04.01.2013 21:14:36

и что общего с советским бушлатом? (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 21:14:36)
Дата 04.01.2013 21:18:58

Я писал не про бушлат, а про "телогрейку". И ссылку дал.

А что общего? Да практически все, за исключением национальных особенностей. Покрой так вообще практически идентичен - берете выкройку советской телогрейки и накладываете на немецкую куртку. Разница менее сантиметра. Далее, идеология - между двумя слоями ткани выстелен утеплитель. Ну для Люфтваффе ещё вату нашли, поэтому она и простегана практически так же, как советская - насквозь. Только ромбами, а не полосами. Для остальных ваты не нашлось, пришлось делать на ватине, который греет меньше, конечно, но хоть что-то. В Германии хлопок не произрастает, к сожалению.

Так что "что общего" - да практически все. Разница - в капюшоне только.
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 21:18:58)
Дата 04.01.2013 21:23:22

Вы всерьез будете говорить о схожести немецкой куртки М.1942 и советской

Доброго здравия!
...телогрейки?
Двустороннесть и капюшон, а также иной покрой.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 21:23:22)
Дата 04.01.2013 21:44:18

Не схожести. Она просто копия советской телогрейки.

>Двустороннесть и капюшон, а также иной покрой...

В чём покрой иной?

Двухстороннесть и капюшон нафиг не нужны, это немецкие прибамбасы. Они такие любят.
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 21:44:18)
Дата 04.01.2013 21:57:32

Доказать-то сможете копийность? (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 21:57:32)
Дата 04.01.2013 22:03:04

Вам - нет... Остальные и так разберутся... (-)
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 22:03:04)
Дата 04.01.2013 22:07:22

Слив засчитан. (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 22:07:22)
Дата 04.01.2013 22:29:26

Вы тут никто, чтобы сливы мне засчитывать... (-)
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 22:29:26)
Дата 04.01.2013 22:31:36

Хе-хе, проигрывать надо уметь. (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 22:31:36)
Дата 05.01.2013 00:25:15

Это Вы о чем? Я с Вами и не играл... (-)
От Bronevik
К Олег... (05.01.2013 00:25:15)
Дата 05.01.2013 00:44:06

Да-да, с Вами всё и так ясно: "тумблер запал"(С)
От объект 925
К Bronevik (04.01.2013 21:14:36)
Дата 04.01.2013 21:16:01

ватированная прошитая куртка. но выглядит иначе, да. (-)
От Bronevik
К объект 925 (04.01.2013 21:16:01)
Дата 04.01.2013 21:17:53

Там и двустороннесть есть, где это у советской? (-)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 21:17:53)
Дата 04.01.2013 21:22:37

Ну вообще у нас делали двухсторонние телогрейки в 1942 году...

...только они оказались непрактичными. Так как сильно пачкаются в окопах и блиндажах. Всё-таки маскхалат (который в Красной Армии в зимний период был у каждого пехотинца) снимали при входе в тьакие места, а ватную куртку снимать, прыгая в окоп - согласитесь, странно было бы. А белое пачкается очень быстро, сами, наверное, представляете.
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 21:22:37)
Дата 04.01.2013 21:23:44

"Вот, вы уже торгуетесь!"(С)
От Олег...
К Bronevik (04.01.2013 21:23:44)
Дата 04.01.2013 21:45:13

Я никогда не торгуюсь, я Вам уже это сообщал... (-)
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 21:45:13)
Дата 04.01.2013 21:58:16

Капюшон - раз, двустороннесть - два, и ви таки говорите, шо не торгуетесь!)) (-)
От Evg
К Рядовой-К (04.01.2013 18:00:59)
Дата 04.01.2013 19:17:58

Re: Не надо

>> На один из полевых тактических выходов нас отправили в шинелях, типа почувствуйте разницу, сравните с вашей "десантурой" (утеплённым костюмом). После этого выхода, шинель все мы дружно прокляли. :))

А Вы полы шинели специальными крючками к поясу пристёгивали? Или так бегали.
От Bronevik
К Evg (04.01.2013 19:17:58)
Дата 04.01.2013 19:22:54

Пристегивание пол крючками не делает шинель сильно удобней. (-)
От Evg
К Bronevik (04.01.2013 19:22:54)
Дата 05.01.2013 01:34:05

Re: Я просто спросил. Не для полемики (-)
От Bronevik
К Олег... (04.01.2013 15:34:10)
Дата 04.01.2013 16:25:09

Шинель имеет перед курткой в нишем климате лишь одно преимущество

Доброго здравия!

Длинные полы лучше удерживают тепло, ну и можно как одеяло использовать.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Гегемон
К Bronevik (04.01.2013 16:25:09)
Дата 05.01.2013 00:42:38

Более того,

Скажу как гуманитарий

>Длинные полы лучше удерживают тепло, ну и можно как одеяло использовать.
шинель заменяли на двубортную стеганую куртку только в тыловых частях, где бойцы ночевали под одеялом.
А на фронте - только шинель + на зиму обязательная телогрейка-подшинельник.
Главное достоинство шинели - то, что постельные принадлежности можно было использовать как пальто, а не таскать в скатке на ранце или в обозе.
При наших нищенских транспортных возможностях, до полной моторизации, это было практически идеальное решение.

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (05.01.2013 00:42:38)
Дата 05.01.2013 00:44:46

Согласен. Шинель - это "нужда за добродетель". (-)
От Олег...
К Рядовой-К (02.01.2013 12:35:51)
Дата 02.01.2013 14:54:20

Re: Ну вы...

>Во-1х, у танцоров специально пошитая и тщательнейшим образом подогнанная форма. Уверенно можно сказать, что её покрой ничего общего с массовым не имеет.

Ничего подобного. Как раз характерная черта той формы - её не нужно тщательно подгонять. Подгонялись только, в гимнастерке - обхват шеи и длина рукавов, в шароварах - обхват талии и длина штанин. ВСЁ! И любой солдат мог в этой форме изображать то, что в фильме на 3:04 делает. Сейчас этого никакая форма не позволит - покрой не тот.

>Во-2х, уже на 50-е годы, форма "гимнастёрка + шаровары-галифе" имевшегося покроя была совершенно несовременной! Для 60-х - вообще капут!

То-то её носили даже в городах вплоть до середины 60-х. Не военные, гражданские! Если бы Вы сами попробовали - поняли бы, почему. Удобнее ничего нет.

>Уродливость заложена была изначально - гимнастёрка есть суть нижнее бельё...

Вот те раз. С чего это?
От Рядовой-К
К Олег... (02.01.2013 14:54:20)
Дата 03.01.2013 17:36:33

Re: Ну вы...

>>Во-1х, у танцоров специально пошитая и тщательнейшим образом подогнанная форма. Уверенно можно сказать, что её покрой ничего общего с массовым не имеет.
>
>Ничего подобного. Как раз характерная черта той формы - её не нужно тщательно подгонять. Подгонялись только, в гимнастерке - обхват шеи и длина рукавов, в шароварах - обхват талии и длина штанин. ВСЁ! И любой солдат мог в этой форме изображать то, что в фильме на 3:04 делает. Сейчас этого никакая форма не позволит - покрой не тот.

Действительно, чё тут подгонять!?... :)) Мешок - мешком; с дыркой горловиной. С двумя пришитыми мешковатыми рукавами... Шаровары-галифе - ну ниггерам бы понравилось наверное, особенно если приспустить и мотню увеличить...

Только у танцоров одежда таки специальная :))
Может вы скажите, что и сапоги у них обычные а не специальные танцевальные? :))) Ага.

И ту форму, что я носил (десантный камуфляж обр. 1988) позволяла делать всё: крутиться, кувыркаться, махать ногой на уровне головы, бить себя коленом в грудь. Причём, после этого, не требовала "перезаправиться".

>>Во-2х, уже на 50-е годы, форма "гимнастёрка + шаровары-галифе" имевшегося покроя была совершенно несовременной! Для 60-х - вообще капут!
>
>То-то её носили даже в городах вплоть до середины 60-х. Не военные, гражданские!
Святые угодники!(С) Мне жаль этих людей! Бедность она и есть бедность.

>Если бы Вы сами попробовали - поняли бы, почему. Удобнее ничего нет.
Упаси меня от этого!
Разве что, только для стильной фотографии!)))

>>Уродливость заложена была изначально - гимнастёрка есть суть нижнее бельё...
>
>Вот те раз. С чего это?
А что, родовое происхождение гимнастёрки для вас некое откровение?
Во всех приличных армиях нижняя рубаха так и осталась нижней рубахой... Китель эволюционировал в удобную и практичную куртку М-43 и далее в М-65 семейство которой завоевало мир!!!

http://www.ryadovoy.ru
От Олег...
К Рядовой-К (03.01.2013 17:36:33)
Дата 03.01.2013 17:53:53

Re: Ну вы...

>Только у танцоров одежда таки специальная :))

От "обычной" - серийной, она ничем не отличается.

>Может вы скажите, что и сапоги у них обычные а не специальные танцевальные? :))) Ага.

Обычные сапоги. Я понимаю, сейчас в это трудно поверить...

>И ту форму, что я носил (десантный камуфляж обр. 1988) позволяла делать всё: крутиться, кувыркаться, махать ногой на уровне головы, бить себя коленом в грудь. Причём, после этого, не требовала "перезаправиться".

И танцевали в ней Вы так же красиво. Я понял...

>Святые угодники!(С) Мне жаль этих людей! Бедность она и есть бедность.

Ну вообще-то сапоги стоили не дешево. И сейчас так стоят. Попробуйте купить, или хотя бы приценитесь к обычным мужским сапогам. Например, коричневого цвета (ну чтобы с армейскими не попутать случайно).

Так что одежда подобная стоила не дешево.

Посмотрите фильм "Авиатор", в чем там Говард Хьюз в первых сценах ходит? Мультимиллионер, между прочим.

>Упаси меня от этого!

Ну тогда не знаю, что Вам сказать. Лучше конечно попробовать устрицы, перед тем, как спорить о вкусах. Но если Вы заранее уверены, что устрицы - гадость, тогда да. Гадость.

>А что, родовое происхождение гимнастёрки для вас некое откровение?

Я прекрасно знаю, откуда произошла гимнастерка, и то, что на бельё она лишь похожа внешне. Сравните с бельем тех времен, по покрою, а главное - по материалу - сами всё поймете...

>Во всех приличных армиях нижняя рубаха так и осталась нижней рубахой... Китель эволюционировал в удобную и практичную куртку М-43 и далее в М-65 семейство которой завоевало мир!!!

А, так это куртка во всём виновата!? :о)
От Рядовой-К
К Олег... (03.01.2013 17:53:53)
Дата 03.01.2013 18:12:33

Блиииииин.. Ну что вы, тёзка!

>>Только у танцоров одежда таки специальная :))
>
>От "обычной" - серийной, она ничем не отличается.
Не могу поверить.
Вот вам пример - найдите исполнение "Яблочка" танцорами в матросской форме... Скажите что и в матросских ШТАТНЫХ штанах можно исполнять револьветы и пр. кренделя ногами?:))

>>Может вы скажите, что и сапоги у них обычные а не специальные танцевальные? :))) Ага.
>
>Обычные сапоги. Я понимаю, сейчас в это трудно поверить...
Я в это не могу поверить уже потому, что прекрасно знаю какие требования выдвикаются к танцевальной одежде и особенно к обуви! То что исполняют эти ребяты - это высочайший уровень! Сложнейшие танцевальные движения доступные к исполнению только в специальной обуви, а не обычной!

>>И ту форму, что я носил (десантный камуфляж обр. 1988) позволяла делать всё: крутиться, кувыркаться, махать ногой на уровне головы, бить себя коленом в грудь. Причём, после этого, не требовала "перезаправиться".
>
>И танцевали в ней Вы так же красиво. Я понял...
Увы, но танцевать я не умею! :(( Зато почти каждый день вижу и общаюсь со своими студентами-танцорами, присутствую на их тренировках и выступлениях. Так что я очень в курсе. :))

>>Святые угодники!(С) Мне жаль этих людей! Бедность она и есть бедность.
>
>Ну вообще-то сапоги стоили не дешево. И сейчас так стоят. Попробуйте купить, или хотя бы приценитесь к обычным мужским сапогам. Например, коричневого цвета (ну чтобы с армейскими не попутать случайно).

Хорошая одежда всегда стоит дороже "ширпотреба". Однако, очень сомневаюсь, что бы в 60-е годы, армейские сапоги стоили реально ДОРОГО. Вот пошитые на индивидуальный заказ - да, у моего отца такие были, хромовые, он их в армии как двухгодичник-пиджак носил.

>Так что одежда подобная стоила не дешево.

>Посмотрите фильм "Авиатор", в чем там Говард Хьюз в первых сценах ходит? Мультимиллионер, между прочим.

Да, надо будет таки посмотреть этот фильм...

>>Упаси меня от этого!
>
>Ну тогда не знаю, что Вам сказать. Лучше конечно попробовать устрицы, перед тем, как спорить о вкусах. Но если Вы заранее уверены, что устрицы - гадость, тогда да. Гадость.
Ел - не понравились. Впрочем, я и к ракам и к креветкам совершенно равнодушен :)) И форму старую я и видел, и пробовал - не, архаично и только для фотосессии.

>>А что, родовое происхождение гимнастёрки для вас некое откровение?
>
>Я прекрасно знаю, откуда произошла гимнастерка, и то, что на бельё она лишь похожа внешне. Сравните с бельем тех времен, по покрою, а главное - по материалу - сами всё поймете...

Да ну понятно, что гимнастёрка времён покорения Туркестана и 1930-60-х это очень разная одежда и по покрою и по материалу. Но - идеологически -одно и тоже. Как пиджак, например. Как его ни крути - пиджак он и будет пиджак, сколько бы вариаций покроя и материалов не существовало.

>>Во всех приличных армиях нижняя рубаха так и осталась нижней рубахой... Китель эволюционировал в удобную и практичную куртку М-43 и далее в М-65 семейство которой завоевало мир!!!
>
>А, так это куртка во всём виновата!? :о)
Куртка не виновата!:)) Она просто стала ОБРАЗЦОВ боевой и повседневной военной формы одежды для ВСЕХ (со временем).

http://www.ryadovoy.ru
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (03.01.2013 18:12:33)
Дата 04.01.2013 05:07:08

Re: Блиииииин.. Ну...

Привет!

>Я в это не могу поверить уже потому, что прекрасно знаю какие требования выдвикаются к танцевальной одежде и особенно к обуви! То что исполняют эти ребяты - это высочайший уровень! Сложнейшие танцевальные движения доступные к исполнению только в специальной обуви, а не обычной!

Зато армейские сапоги не мешают, а, даже наоборот, помогают делать некоторые гимнастические упражнения на перекладине и брусьях :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Чобиток Василий (04.01.2013 05:07:08)
Дата 04.01.2013 10:06:13

Еще плавать они помогают...

Не шучу. Если их правильным образом закрепить на теле поясным ремнем - они работают как поплавки, помогают плавать вместе с оружием и боекомплектом.
От Чобиток Василий
К Олег... (04.01.2013 10:06:13)
Дата 04.01.2013 15:45:24

Re: Еще плавать

Привет!
>Не шучу. Если их правильным образом закрепить на теле поясным ремнем - они работают как поплавки, помогают плавать вместе с оружием и боекомплектом.

Я тоже не шучу. Большинство гимнастических упражнений у меня с сапогами выходили практически идеально, а без сапог не получались. Они смещают центр тяжести, работают как противовес и позволяют добиться большей амплитуды при меньших усилиях.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Гегемон
К Олег... (02.01.2013 14:54:20)
Дата 02.01.2013 15:18:40

Брюки-суженки - неудобное, постоянно рвущееся говно. (-)
От Рядовой-К
К Гегемон (02.01.2013 15:18:40)
Дата 03.01.2013 15:24:41

Re: Брюки-суженки -...

Разумеется - ибо неудачный "парадный" покрой. Англичане в "узких" штанах своего батле-дреса на стеснение движение отнюдь не жаловались! Вид английских войск на Фоклендах - шикарен! Блин, да арги и те в куда как более приличной форме чем советские солдаты!
http://www.ryadovoy.ru
От Олег...
К Рядовой-К (03.01.2013 15:24:41)
Дата 03.01.2013 15:46:01

Re: Брюки-суженки -...

>Вид английских войск на Фоклендах - шикарен!

Вы сможете привести хотя бы одно фото английских солдат на Фолклендах не в полевой, а в повседневной или парадной форме? Ну раз уж на то пошло...
От Рядовой-К
К Олег... (03.01.2013 15:46:01)
Дата 03.01.2013 16:30:49

Re: Брюки-суженки -...

>>Вид английских войск на Фоклендах - шикарен!
>
>Вы сможете привести хотя бы одно фото английских солдат на Фолклендах не в полевой, а в повседневной или парадной форме? Ну раз уж на то пошло...
Так я про полевую!!! Наши солдаты на топиковом параде тоже именно в полевой форме! Хотя её им выдали перед парадом - сверкает новизной и однотонностью (не стиралась).
http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (03.01.2013 16:30:49)
Дата 03.01.2013 17:06:54

Re: Брюки-суженки -...

...
>Так я про полевую!!! Наши солдаты на топиковом параде тоже именно в полевой форме! Хотя её им выдали перед парадом - сверкает новизной и однотонностью (не стиралась).


Э...
Эта форма была из другого материала, хотя и оттенки имелись, как бы старшины не подбирали.
От Рядовой-К
К Митрофанище (03.01.2013 17:06:54)
Дата 03.01.2013 17:21:06

Re: Брюки-суженки -...

>Э...
>Эта форма была из другого материала, хотя и оттенки имелись, как бы старшины не подбирали.

Ну, на снимках, серьёзного разноцветия а я не заметил... Вполне возможно, что учитывая наличие иностранных корреспондентов, СТАРШЕЕ командование озаботилось серьёзным ОТБОРОМ униформы...

http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (03.01.2013 17:21:06)
Дата 03.01.2013 17:33:13

Re: Брюки-суженки -...

>>Э...
>>Эта форма была из другого материала, хотя и оттенки имелись, как бы старшины не подбирали.
>
>Ну, на снимках, серьёзного разноцветия а я не заметил... Вполне возможно, что учитывая наличие иностранных корреспондентов, СТАРШЕЕ командование озаботилось серьёзным ОТБОРОМ униформы...

Вполне может быть и так.
Более того, скорее Вы и правы.
Обратил внимание, что не только у нескольких рядовых, но и у младшего сержанта и более того - даже у старшего сержанта (!) - подвёрнуты манжеты.
От Рядовой-К
К Митрофанище (03.01.2013 17:33:13)
Дата 03.01.2013 17:45:09

Я другое заметил

>>>Э...
>>>Эта форма была из другого материала, хотя и оттенки имелись, как бы старшины не подбирали.
>>
>>Ну, на снимках, серьёзного разноцветия а я не заметил... Вполне возможно, что учитывая наличие иностранных корреспондентов, СТАРШЕЕ командование озаботилось серьёзным ОТБОРОМ униформы...
>
>Вполне может быть и так.
>Более того, скорее Вы и правы.
>Обратил внимание, что не только у нескольких рядовых, но и у младшего сержанта и более того - даже у старшего сержанта (!) - подвёрнуты манжеты.

Я другое заметил сразу - гимнастёрка сзади собрана "жижмом" а не "в складку" как это практиковалось позже.
http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (03.01.2013 17:45:09)
Дата 03.01.2013 18:07:51

Re: Я другое...

...
>
>Я другое заметил сразу - гимнастёрка сзади собрана "жижмом" а не "в складку" как это практиковалось позже.

Да, есть такое.
Хотя отдельные рецидивы в ту или иную сторону встречались и ранее / позже.
Как и отбивание шапки - пи... рожком / квадратом / куполом.
Или неотбивание вовсе.
От Олег...
К Рядовой-К (03.01.2013 16:30:49)
Дата 03.01.2013 16:33:19

Во-первых, солдаты на фото в повседневной форме...

...во-вторых Гегемон осуждает обсуждает повседневную.

У меня лично к нашей полевой претензий никаких нет. Полагаю, у Гегемона - тоже. Очень удобная и простая (что немаловажно) форма. Мне нравится.
От Kazak
К Олег... (03.01.2013 16:33:19)
Дата 03.01.2013 17:16:17

Это советская полевая форма удобная??

Iga mees on oma saatuse sepp.

>У меня лично к нашей полевой претензий никаких нет. Полагаю, у Гегемона - тоже. Очень удобная и простая (что немаловажно) форма. Мне нравится.

Вот это вот удобно?




Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (03.01.2013 17:16:17)
Дата 03.01.2013 17:45:51

Я предыдущую имел ввиду. (-)
От Kazak
К Олег... (03.01.2013 17:45:51)
Дата 04.01.2013 00:08:30

Предыдущая, то есть 1969 года еще хуже.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ибо цветастая




Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (04.01.2013 00:08:30)
Дата 04.01.2013 02:51:34

Вот это смотрится лучше :-)

Скажу как гуманитарий




С уважением
От Олег...
К Гегемон (04.01.2013 02:51:34)
Дата 04.01.2013 10:07:42

Это что?

Ну и представьте, вот это:

http://youtu.be/NfnHlkaSxqQ

...в таком виде. Понравилось?



От Гегемон
К Олег... (04.01.2013 10:07:42)
Дата 04.01.2013 15:15:22

Это - британская форма №1, на наши деньги - парадная

Скажу как гуманитарий

В сравнении с отечественным пиджаком - недосягаемый идеал.

>Ну и представьте, вот это:
> http://youtu.be/NfnHlkaSxqQ
>...в таком виде. Понравилось?
Я вообще не люблю псевдонародный танец в исполнении военного ансамбля. Это перевод денег.
И для конца 1940- - начала 1950-х это уже не военная форма, а стилизованный сценический костюм.

С уважением
От Олег...
К Гегемон (04.01.2013 15:15:22)
Дата 04.01.2013 15:27:28

Re: Это -...

>Скажу как гуманитарий

>В сравнении с отечественным пиджаком - недосягаемый идеал.

Ну да, неуловимый Джо...

>Я вообще не люблю псевдонародный танец в исполнении военного ансамбля.

Хорошо, посмотрите Максима-Перепелицу, чтоль.

Дело-то не том, что ансамбль танцует, а в том, что у нас другая культура, и английский френч её не очень подходит. Культура - это всё, начиная от манеры ношения костюмов, заканчивая движениями (в танце в том числе).

Странно, что Вам приходится это объяснять, гуманитарию-то это должно быть очевидно. Если Вы русский, конечно.
От Гегемон
К Олег... (04.01.2013 15:27:28)
Дата 05.01.2013 00:44:51

Re: Это -...

Скажу как гуманитарий

>>В сравнении с отечественным пиджаком - недосягаемый идеал.
>Ну да, неуловимый Джо...

>>Я вообще не люблю псевдонародный танец в исполнении военного ансамбля.
>Хорошо, посмотрите Максима-Перепелицу, чтоль.
Зачем? Что я там нового увижу?

>Дело-то не том, что ансамбль танцует, а в том, что у нас другая культура, и английский френч её не очень подходит. Культура - это всё, начиная от манеры ношения костюмов, заканчивая движениями (в танце в том числе).
>Странно, что Вам приходится это объяснять, гуманитарию-то это должно быть очевидно. Если Вы русский, конечно.
Я, как гуманитарий, привык вербализовать внутренние ощущения. Какие именно культурно-анатомические особенности русского человека требуют галифе и гимнастерки?

С уважением
От объект 925
К Олег... (04.01.2013 15:27:28)
Дата 04.01.2013 17:35:12

Ре: Олег, приталенный лучше. (-)
От Antenna
К Kazak (03.01.2013 17:16:17)
Дата 03.01.2013 17:40:13

Художник старался.

Сапоги такие модные пририсовал, до колена и даже выше, гладкие, блестючие. По его мнению шинель должна сразу переходить в сапоги. Шинель такого цвета и совпадающую с цветом шапки не видел никогда. Шапка выглядит так как будто каракуль, а не цегейка. Бляха с пуговицами по цвету не совпадающая, не нравилась художнику одного цвета как в реале. Рукавицы нарисовал и незаметно, что рукавицы, народ подумает перчатки.
Художник молодец.
От DmitryGR
К Antenna (03.01.2013 17:40:13)
Дата 03.01.2013 20:28:19

Кстати

>Художник молодец.

Для правил 1988-го года, картинки рисовал известный А.Каращук.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Secator
К Antenna (03.01.2013 17:40:13)
Дата 03.01.2013 19:28:04

Re: Художник старался.

>Сапоги такие модные пририсовал, до колена и даже выше, гладкие, блестючие. По его мнению шинель должна сразу переходить в сапоги.


http://artofwar.ru/img/c/chabotxko_a_a/text_0080/text_0080-1.png



С уважением Secator
От Митрофанище
К Antenna (03.01.2013 17:40:13)
Дата 03.01.2013 17:43:59

Re: Художник старался.

>... Бляха с пуговицами по цвету не совпадающая, ...

Тут правильно.
Художник пытался изобразить "полевую" бляху ремня - зелёную, раз уж со снаряжением.
От Antenna
К Митрофанище (03.01.2013 17:43:59)
Дата 03.01.2013 17:51:30

Пуговицы, кокарда почему блестящие тогда. (-)
От Secator
К Antenna (03.01.2013 17:51:30)
Дата 03.01.2013 19:29:27

Шинель на крючках была

пуговицы декоративные. Снимались на время ведения б.д.
С уважением Secator
От Митрофанище
К Antenna (03.01.2013 17:51:30)
Дата 03.01.2013 18:05:34

Да, есть нюансы. Но такое было и в реале, так что имеет право картинка на жизнь (-)
От Митрофанище
К Kazak (03.01.2013 17:16:17)
Дата 03.01.2013 17:24:48

В чём то и так.

Сказать по совести - летняя мне больше нравилась та, советская.
Я даже офицером в ней ходил на полигонах и т.п. (хотя это и не поощрялось, мягко скажем).

Но вот зимняя - новая (для меня - начало 90-х) лучше, не спорю.


Но это моё мнение.
От ID
К Kazak (03.01.2013 17:16:17)
Дата 03.01.2013 17:20:11

Re: Это советская...

Приветствую Вас!

>Вот это вот удобно?

Гы, тут хоть плечевые ремни есть, а когда гоняли на тактику без них - вот была развлекуха : ))) На ремне висит лопатка, подсумок, штык-нож и все это добро сбивается в кучу и тянет ремень вниз.

По сабжу согласен - ничего удобного в советском комплекте китель-галифе по сравнению с той же "афганкой" нет.

С уважением, ID
От Рядовой-К
К ID (03.01.2013 17:20:11)
Дата 03.01.2013 17:54:03

Re: Это советская...

>Приветствую Вас!

>>Вот это вот удобно?
>
>Гы, тут хоть плечевые ремни есть, а когда гоняли на тактику без них - вот была развлекуха : ))) На ремне висит лопатка, подсумок, штык-нож и все это добро сбивается в кучу и тянет ремень вниз.

С плечевыми лямками всю это тоже сбивается, сползает и пр. Советская военная снаряга - отдельная грустная песня - гораздо грустнее чем одежда.
>По сабжу согласен - ничего удобного в советском комплекте китель-галифе по сравнению с той же "афганкой" нет.
Я вам больше скажу! В верхах, к середине 1970-х, уже созрело мнение о желательности замены униформы на что-то более современное! Вспомните "Зону особого внимания" (1979 год) - там на разведчиках-десантниках именно экспериментальные образцы! И они, О УЖАС!!, повторяют принципы американской М-43/М-65!!! Примерно к 1982 уже было разработано много образцов новой формы ничего общего со старой "национальной" не имеющей, ни по покрою (всё в раках "идеологии" М-43/65) ни по цвету (сплошь различные вариации камуфла из НИОКР "Бутан").
Кстати, одним из основных "толкачей" новой формы был Маргелов :))...

>С уважением, ID
 http://www.ryadovoy.ru
От ID
К Рядовой-К (03.01.2013 17:54:03)
Дата 03.01.2013 17:56:59

Re: Это советская...

Приветствую Вас!

>С плечевыми лямками всю это тоже сбивается, сползает и пр.

Заметно меньше чем без лямок, ИМХО.

С уважением, ID
От Рядовой-К
К ID (03.01.2013 17:56:59)
Дата 03.01.2013 18:21:29

Re: Это советская...

>Приветствую Вас!

>>С плечевыми лямками всю это тоже сбивается, сползает и пр.
>
>Заметно меньше чем без лямок, ИМХО.
Не сильно большая разница. Лямки участвую в поддержании заполненного ремня, но сбиваться тому, что на нём - не мешают и не предотвращают. Хотя, чего проще было сделать в ремне отверстия для фиксации? Ну - как у них, там, за бугром...:(((
Вообще-то, лямки должны были быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, кроме караула...

>С уважением, ID
 http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (03.01.2013 18:21:29)
Дата 04.01.2013 00:08:32

Re: Это советская...

Скажу как гуманитарий

>>Заметно меньше чем без лямок, ИМХО.
>Не сильно большая разница. Лямки участвую в поддержании заполненного ремня, но сбиваться тому, что на нём - не мешают и не предотвращают. Хотя, чего проще было сделать в ремне отверстия для фиксации? Ну - как у них, там, за бугром...:(((
>Вообще-то, лямки должны были быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, кроме караула...
Исторически лямки должны были цепляться не к ремню, а к подсумкам. Как и оттяжки на ранцах конца 19 века.

С уважением
От Рядовой-К
К Олег... (03.01.2013 16:33:19)
Дата 03.01.2013 17:16:04

Спарываются цветные погоны и - она же и полевая! (-)
От Bronevik
К Олег... (03.01.2013 16:33:19)
Дата 03.01.2013 16:37:14

Советская полевая форма крайне убога и неудобна. (-)
От Митрофанище
К Bronevik (03.01.2013 16:37:14)
Дата 03.01.2013 17:08:56

Как долго Вы её носили? (-)
От ID
К Митрофанище (03.01.2013 17:08:56)
Дата 03.01.2013 17:58:24

Я - два года.

Приветствую Вас!

И к мнению, что она неудобно присоединяюсь.

С уважением, ID
От Митрофанище
К ID (03.01.2013 17:58:24)
Дата 03.01.2013 18:14:32

Так Вы и не уч. Bronevik )))

>Приветствую Вас!

Вечер добрый!

>И к мнению, что она неудобно присоединяюсь.

По сути и я с этим должен был бы согласиться, но вот - не могу.
Не могу и сказать, что это ностальгия, просто для некоторых родов войск такая форма более практична / удобно.
Меньше лишних карманов, хватает и тех, что есть.
Не стесняющая движений, но и не мешковатая или цепляющаася.
Удобнее в повседневном ношении / уходе.

Но это только моё мнение.


>С уважением, ID


С уважением
От Bronevik
К Митрофанище (03.01.2013 18:14:32)
Дата 04.01.2013 04:21:59

Полтора года. (-)
От Рядовой-К
К Митрофанище (03.01.2013 17:08:56)
Дата 03.01.2013 17:56:41

Достаточно день походить! :))

Особенно после ношения камуфляжа очень заметна разница!
Присядешь, приляжешь - всё - пятна пыли и грязи заметно видны на однотонке :)) Махнёшь руками - всё, надо перезаправиться :)) Вид, как из прошлого - архаичен до безобразия.

http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (03.01.2013 17:56:41)
Дата 03.01.2013 18:04:08

Есть мнение, что уч. Bronevik и день не ходил. Во всяком случае - не более 2 мес

>Особенно после ношения камуфляжа очень заметна разница!

Камуфляж разный бывает. Первый у меня был "морпеховский",в конце 80-х.
Но Вашу мысль я понял, спорить не буду.
Много карманов, "круто", жалко носить было )))

>Присядешь, приляжешь - всё - пятна пыли и грязи заметно видны на однотонке :)) Махнёшь руками - всё, надо перезаправиться :)) Вид, как из прошлого - архаичен до безобразия.

Не надо пачкать )))
Но зато быстро отстирать можно было и высушить.
И носить подтяжки, и отлично подогнать по фигуре, и т.д.
От Рядовой-К
К Митрофанище (03.01.2013 18:04:08)
Дата 03.01.2013 18:18:10

значит ему повезло :))

>>Особенно после ношения камуфляжа очень заметна разница!
>
>Камуфляж разный бывает. Первый у меня был "морпеховский",в конце 80-х.
Хорошая вещь!
>Но Вашу мысль я понял, спорить не буду.
>Много карманов, "круто", жалко носить было )))
Много карманов - это очень важно для солдата, кстати. И карманы "участвуют" в создании впечатление об одежде - как о внешнем, так и в практическом плане.

>>Присядешь, приляжешь - всё - пятна пыли и грязи заметно видны на однотонке :)) Махнёшь руками - всё, надо перезаправиться :)) Вид, как из прошлого - архаичен до безобразия.
>
>Не надо пачкать )))
Она сама!:)
>Но зато быстро отстирать можно было и высушить.
>И носить подтяжки, и отлично подогнать по фигуре, и т.д.
А подтяжки в комплект и входят! Так что - не катит! Кстати, заметьте, сами упомянули их - без подтяжек штаны носить было не удобно! :))

http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (03.01.2013 18:18:10)
Дата 03.01.2013 18:37:01

Может он моряк был? )))

...
>>Камуфляж разный бывает. Первый у меня был "морпеховский",в конце 80-х.
>Хорошая вещь!

Согласен.

>>Но Вашу мысль я понял, спорить не буду.
>>Много карманов, "круто", жалко носить было )))
>Много карманов - это очень важно для солдата, кстати. И карманы "участвуют" в создании впечатление об одежде - как о внешнем, так и в практическом плане.

Не так уж и важно.
У солдат, которые имеют возможность хранить имущество не в карманах, а на технике, и в объёмах, превышающих не только объём этих самых карманов, но и объём самой формы - такой надобности в количестве карманов определённо нет.

...
>>Не надо пачкать )))
>Она сама!:)

Вот саму её и отстиарть элементарно.

...
>>И носить подтяжки, и отлично подогнать по фигуре, и т.д.
>А подтяжки в комплект и входят! Так что - не катит! Кстати, заметьте, сами упомянули их - без подтяжек штаны носить было не удобно! :))

Подтяжки в комплект х/б не входили, и отчего-то смотрели на них командиры сугубо отрицательно.
Но не везде, правда.
Брючной ремень в комплект входил.

Но тут Вы правы - без подтяжек "не смотрелось"
От i17
К Митрофанище (03.01.2013 18:37:01)
Дата 04.01.2013 23:14:16

Re: Может он...

>У солдат, которые имеют возможность хранить имущество не в карманах, а на технике, и в объёмах, превышающих не только объём этих самых карманов, но и объём самой формы - такой надобности в количестве карманов определённо нет.

Вам (по причине специальной обученности) несомненно лучше известно, что удобней для пользователя формы чем самому пользователю.
От Митрофанище
К i17 (04.01.2013 23:14:16)
Дата 05.01.2013 10:54:39

Re: Может он...

>>У солдат, которые имеют возможность хранить имущество не в карманах, а на технике, и в объёмах, превышающих не только объём этих самых карманов, но и объём самой формы - такой надобности в количестве карманов определённо нет.
>
>Вам (по причине специальной обученности) несомненно лучше известно, что удобней для пользователя формы чем самому пользователю.


Не по "причине специальной обученности", а по опыту службы.
А этот опыт показывает, что собраное во заначкам и загашникам ввереной солдату срочной службы техники его личное (в т.ч. и приобретённое военно-морским способом) имущество не то что в карманы или в вещмешок, но даже в 2,5 тонный контейнер не влезет.
И если солдат ещё и с радиотехникой на "ты", то из его заначки вполне можно собрать ещё один образец ВиВТ.
Поменьше.

У мотострелка такой возможности нет, это да.
От Олег...
К Гегемон (02.01.2013 15:18:40)
Дата 02.01.2013 18:15:02

Именно! Здесь же как раз старые добрые широкие шаровары!

Суженки (говоря Вашим языком) ввели в 1969 году, вместе с кителем на пяти пуговицах...
От Гегемон
К Олег... (02.01.2013 18:15:02)
Дата 03.01.2013 02:04:12

В 1920-х их ввели, вместо царских прямых шаровар (-)