От Iva
К Юрий А.
Дата 06.01.2013 00:30:39
Рубрики 11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

Re: Ок.

Привет!

>Ну, мы с этого и начали. Если есть станок для работы с сталью толщиной 10 мм, то как на нем обработать сталь 40 мм?

Не понял. Какой станок? Сверлильный, фрезерный, токарный? В чем проблема? в весе заготовки?

>Если есть трехтонная кран-балка, как ей поднять 10 тонн?

Это безусловно хайтек, который нельзя ни сделать, ни купить :(.

>Людские ресурсы, это тоже ресурсы. И на них тоже нужны затраты. В том числе и на организацию обучения. И к сожалению, только деньгами это тоже не решается. Собственно, один из вопросов, насколько можно было использовать персонал, занятый на массовом выпуске Т-26 для выпуска Т-28? Это я не к вопросу подхода и разрухи в головах, и не к тому, что "все было правильно", наверняка можно было что-то улучшить. Вопрос, что какк, и за счет чего? В топик-старте ответ слишком примитивный, и сводится к тому, что вместо 4 изделий за 100 рублей, выпускаем 1 за 400.

Да, где-то так. Людские ресурсы кроме как обучением получить нельзя. Поэтому нормально снизить выпуск и учить. А не гнать план любой ценой.
Придется прогнать за несколько лет несколько волн "учителей" и только потом получить рабочих.
Но для этого другие мозги надо иметь с 1928 года.

И ответ не примитивный, скорее всего получится вместо 4 по 100 получится 1 по 300, а может даже по 200. Так как меньше испортят.


Владимир
От Юрий А.
К Iva (06.01.2013 00:30:39)
Дата 06.01.2013 00:42:36

Re: Ок.

>>Если есть трехтонная кран-балка, как ей поднять 10 тонн?
>
>Это безусловно хайтек, который нельзя ни сделать, ни купить :(.

Давайте напомню, что вопросы заданы отвлеченно, без конкретики. А так купить можно. Однажды мне довелось посмотреть результаты разрушения кран-балки 30-х годов. Конструктивно это была стальная балка с опорой на кирпичные стены, и даже без закладных. Т.е. для того, чтоб построить новую, надо было снести цех и построить заново. Это я не к тому, что так было в данном конкретном случае, а к тому, что все возможно, все не так легко как кажется.

>И ответ не примитивный, скорее всего получится вместо 4 по 100 получится 1 по 300, а может даже по 200. Так как меньше испортят.

не примитивный ответ должен был бы описать весь комплекс вопросов, и всю цепочку. Тогда бы можно было бы обсуждать альтернативу.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Iva
К Юрий А. (06.01.2013 00:42:36)
Дата 06.01.2013 11:24:18

Re: Ок.

Привет!

>не примитивный ответ должен был бы описать весь комплекс вопросов, и всю цепочку. Тогда бы можно было бы обсуждать альтернативу.

ну вы хотите на пальцах исследование на несколько кандидатских.
Понятно, что на новом пути будут определенные проблемы. но считать их нерешаемыми - по моемому нет оснований.

Т.е. они вряд ли нерешаемы технически, но вполне возможно, они не решаемы организационно для нашей системы принятия решений, контроля и мотивации :(.
Т.е. количество система могла контролировать, а качество нет. И не только в 30-е, но и в 70-е. Это на мой взгляд куда большая проблема, чем нехватка отдельных видов оборудования.

Владимир
От Юрий А.
К Iva (06.01.2013 11:24:18)
Дата 06.01.2013 18:23:30

Re: Ок.

>Привет!

>>не примитивный ответ должен был бы описать весь комплекс вопросов, и всю цепочку. Тогда бы можно было бы обсуждать альтернативу.
>
>ну вы хотите на пальцах исследование на несколько кандидатских.
>Понятно, что на новом пути будут определенные проблемы. но считать их нерешаемыми - по моемому нет оснований.

Да нет, мне достаточно технологических карт на Т-26 и Т-28. И расставим все точки над Ё.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Iva (06.01.2013 00:30:39)
Дата 06.01.2013 00:40:32

Это видимо вот про эти кран-балки, которые были



>>Если есть трехтонная кран-балка, как ей поднять 10 тонн?
>
>Это безусловно хайтек, который нельзя ни сделать, ни купить :(.

http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/ships/russia/epoch_bron/ebr/suvorov/photo/01.jpg


От Юрий А.
К Skvortsov (06.01.2013 00:40:32)
Дата 06.01.2013 00:51:47

Re: Это видимо...

>>>Если есть трехтонная кран-балка, как ей поднять 10 тонн?
>>
>>Это безусловно хайтек, который нельзя ни сделать, ни купить :(.
>
>
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/ships/russia/epoch_bron/ebr/suvorov/photo/01.jpg



Нет, это про общий подход. Кстати, раз уж Вы затронули именно эти кран-балки, вы про ЧТО и ПТО когда нибудь слышали? Какова вероятность, что кран-балка на фото, будет пригодна к работе спустя 30 лет?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.