От Exeter
К Олег...
Дата 05.01.2013 21:48:41
Рубрики 11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

Танковое производство ХПЗ создавалось под выпуск средних Т-24, напомню (-)
От doctor64
К Exeter (05.01.2013 21:48:41)
Дата 05.01.2013 23:10:58

И выпустило за 30-31 год выпустило 8+17 Т-24

А обещали за 1931 год сделать 300.
От Exeter
К doctor64 (05.01.2013 23:10:58)
Дата 05.01.2013 23:24:06

Вот именно, в 1930-1931 гг

А сколько бы делали средних танков к 1939 г? ИМХО, выпуск такой чуши, как БТ, был настолько очевидным попилом, что что бы вместо него делали - было бы все лучше, уважаемый doctor64.

С уважением, Exeter
От doctor64
К Exeter (05.01.2013 23:24:06)
Дата 06.01.2013 04:45:29

Re: Вот именно,...

>А сколько бы делали средних танков к 1939 г?
В том и проблема, что нечего выпускать. Т-24 настолько убог, кто на его фоне даже Кристи хорошо смотрелся несмотря на все свои недостатки. И у кристи в 30-31 году было огромное достоинство - на нем не требовалось перебирать гусеницу через 80-100 километров марша.

> ИМХО, выпуск такой чуши, как БТ, был настолько очевидным попилом, что что бы вместо него делали - было бы все лучше, уважаемый doctor64.
Да, выпуск БТ был бы ошибкой, если бы из него не выросла линейка Т-34-Т-44-Т-54/55-Т-62
А у британцев, кстати, из того же Кристи выросли A13-Covenanter-Crusader-Cromwell-Challenger-Comet-Centurion
От Дмитрий Козырев
К doctor64 (06.01.2013 04:45:29)
Дата 06.01.2013 17:39:02

Re: Вот именно,...


>Да, выпуск БТ был бы ошибкой, если бы из него не выросла линейка Т-34-Т-44-Т-54/55-Т-62

С переходом на торсионы (Т-44) всякая "наследственность" от БТ утрачивалась. Правильнее бы сказать "новый средний танк, сделанный в Харькове носил отпечаток наследственности БТ, от которой планировали избавиться уже в 1941 г, но удалось только после войны"
От doctor64
К Дмитрий Козырев (06.01.2013 17:39:02)
Дата 06.01.2013 19:34:31

Re: Вот именно,...


>>Да, выпуск БТ был бы ошибкой, если бы из него не выросла линейка Т-34-Т-44-Т-54/55-Т-62
>
>С переходом на торсионы (Т-44) всякая "наследственность" от БТ утрачивалась.
Общая компоновка, баки в БО, гитара в бортовой передаче.
Современный homo sapiens тоже не сильно похож на австралопитека, а комнатная болонка - на волка.
От Исаев Алексей
К doctor64 (06.01.2013 04:45:29)
Дата 06.01.2013 16:46:24

Re: Вот именно,...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну и что унаследовал Т-34 от БТ? Угребищное гребневое зацепление? Баки в БО? Сомнительную подвеску с воротами для бронебойных снарядов?
Нафиг-нафиг такую наследственность.

С уважением, Алексей Исаев
От Exeter
К doctor64 (06.01.2013 04:45:29)
Дата 06.01.2013 14:24:06

Re: Вот именно,...

Здравствуйте!

>>А сколько бы делали средних танков к 1939 г?
>В том и проблема, что нечего выпускать. Т-24 настолько убог, кто на его фоне даже Кристи хорошо смотрелся несмотря на все свои недостатки. И у кристи в 30-31 году было огромное достоинство - на нем не требовалось перебирать гусеницу через 80-100 километров марша.

Е:
Ну вот взамен Т-24 съездили в Англию, посмотрели на передовой английский опыт и сделали Т-28. И запустили бы его в Харькове. В чем вопрос-то?
ВСе это было бы легче для промышленности - меньше моторов нужно, меньше разнотипность парка, большая концентрация конструкторских сил.


>> ИМХО, выпуск такой чуши, как БТ, был настолько очевидным попилом, что что бы вместо него делали - было бы все лучше, уважаемый doctor64.
>Да, выпуск БТ был бы ошибкой, если бы из него не выросла линейка Т-34-Т-44-Т-54/55-Т-62

Е:
Ой, ну и что? Ну выросла бы линейка средних танков из эволюции Т-28, или там из Т-46 и Т-50 пытерских.


С уважением, Exeter
От doctor64
К Exeter (06.01.2013 14:24:06)
Дата 06.01.2013 16:08:14

Re: Вот именно,...

>Здравствуйте!

>>>А сколько бы делали средних танков к 1939 г?
>>В том и проблема, что нечего выпускать. Т-24 настолько убог, кто на его фоне даже Кристи хорошо смотрелся несмотря на все свои недостатки. И у кристи в 30-31 году было огромное достоинство - на нем не требовалось перебирать гусеницу через 80-100 километров марша.
>
>Е:
>Ну вот взамен Т-24 съездили в Англию, посмотрели на передовой английский опыт и сделали Т-28. И запустили бы его в Харькове. В чем вопрос-то?
А гусеницы после марша он терять не будет? Или Т-29 и Т-46 лепили просто так, из любви к колесам?

>>Да, выпуск БТ был бы ошибкой, если бы из него не выросла линейка Т-34-Т-44-Т-54/55-Т-62
>
>Е:
>Ой, ну и что? Ну выросла бы линейка средних танков из эволюции Т-28, или там из Т-46 и Т-50 пытерских.
И какой средний танк вырос из шеститонника? M15/42? 38(t)?
От Nachtwolf
К doctor64 (06.01.2013 04:45:29)
Дата 06.01.2013 13:44:54

А в чём преемственность Центуриона относительно А13 и прочих Кристи? (-)
От doctor64
К Nachtwolf (06.01.2013 13:44:54)
Дата 06.01.2013 14:52:20

Тем что Центурион был развитием Кометы (-)
От Nachtwolf
К doctor64 (06.01.2013 14:52:20)
Дата 06.01.2013 16:37:04

А Маус был развитием Лехтетрактора

Какие конструктивные особенности, характерные для "британских Кристи" он у "Кометы" позаимствовал?
От doctor64
К Nachtwolf (06.01.2013 16:37:04)
Дата 06.01.2013 16:55:57

Re: А Маус...

>Какие конструктивные особенности, характерные для "британских Кристи" он у "Кометы" позаимствовал?
The department responded by extending the long-travel five-wheel suspension used on the Comet with the addition of a sixth wheel and an extended spacing between the second and third wheels. The Christie suspension, with vertical spring coils between side armour plates, was replaced by a Horstmann suspension with external horizontal springs. The hull was redesigned with welded, sloped armour and featured a partially cast turret with the highly regarded 17 pounder as the main gun and a 20 mm Polsten cannon in an independent mounting to its left. With a Rover-built Rolls-Royce Meteor as used on the Comet and Cromwell, the new design would have excellent performance.
В Т-44 тоже подвеску поменяли на торсионную. Он перестал быть развитием Т-34?