От Роман Алымов
К Сергей Стрыгин
Дата 07.01.2013 12:56:50
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Флот;

А что там за чудеса с глубинами? (+)

Доброе время суток!
То там подводная лодка спокойно погружается, то мачта крохотного буксира остаётся торчать из воды.... Как-то непонятно.
С уважением, Роман
От поручик Бруммель
К Роман Алымов (07.01.2013 12:56:50)
Дата 07.01.2013 23:21:31

Re: А что...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Доброе время суток!
> То там подводная лодка спокойно погружается, то мачта крохотного буксира остаётся торчать из воды.... Как-то непонятно.

Лодка там не погружалась, ув. Роман. По мнению её командира, там была глубина всего 12 метров, поэтому буксир и Лихтер, которые стояли у побережья были потоплены артиллерией.

>С уважением, Роман
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Сергей Стрыгин
К Роман Алымов (07.01.2013 12:56:50)
Дата 07.01.2013 18:02:36

Там чудеса не только с глубинами

> То там подводная лодка спокойно погружается, то мачта крохотного буксира остаётся торчать из воды.... Как-то непонятно.

Самое чудесатое чудо и непонятное непонятство - это то, каким образом радиограмму SOS о нападении немецкой подводной лодки, посланную радисткой Александрой Кожевиной с борта "Комсомольца" в самом начале обстрела и принятой радиостанциями Нарьян-Мара, Амдермы и Хабарово, в Хабарово ухитрились получить только в 9:20.
От объект 925
К Сергей Стрыгин (07.01.2013 18:02:36)
Дата 07.01.2013 18:10:16

Ре: Там чудеса...

>Самое чудесатое чудо и непонятное непонятство - это то, каким образом радиограмму СОС о нападении немецкой подводной лодки, посланную радисткой Александрой Кожевиной с борта "Комсомольца" в самом начале обстрела
++
во сколько? ДокУментов у вас 0,0 как я понимаю. Давайте ваши рассуждения.
Алеxей
От Сергей Стрыгин
К объект 925 (07.01.2013 18:10:16)
Дата 09.01.2013 07:29:31

Ре: Там чудеса...

>во сколько?

В 9:20 мск 17 августа 1942 г.
А. Сергеев уверенно приводит это время в своей монографии "Германские подводные лодки в Арктике 1941-1942" и обосновывает его ссылкой на архивный документ "ОЦВМА, ф.12, д.6580, л.494-495" (стр.203-204 и стр.301).
Кстати, время "9:20" косвенно подтверждается также временем последующей встречи тральщиков ТЩ-62 и ТЩ-54 с шедшим им навстречу буксирным пароходом "Норд".
От объект 925
К Сергей Стрыгин (09.01.2013 07:29:31)
Дата 09.01.2013 14:36:23

чего прикидываться-то, во сколько ___ОТПРАВИЛИ____ радиограмму. (-)
От Сергей Стрыгин
К объект 925 (09.01.2013 14:36:23)
Дата 09.01.2013 15:51:39

Re: чего прикидываться-то,...

Адресую этот вопрос именно Вам: "Во сколько 17 августа 1942 г. была отправлена радиограмма SOS с борта буксирного парохода "Комсомолец"?
От Сергей Стрыгин
К Сергей Стрыгин (09.01.2013 15:51:39)
Дата 09.01.2013 16:22:39

Выписка из журнала боевых действий U-209

06:00 Лихтер горит - огонь перенесен на буксир
Буксир горит и оседает в воду
Решаю торпедировать горящий лихтер
07:10 Выпущена торпеда - промах, причины промаха не ясны

Если следовать официальной советской версии периода 1968-1984 гг., то радистка буксирного парохода "Комсомолец" Александра Кожевина начала передачу радиограммы SOS с информацией об атаке немецкой подводной лодки сразу же после начала артиллерийского обстрела "Комсомольца".

Первая странность. Получается, что около получаса "Комсомолец" сохранял полное радиомолчание, а его команда всё это время пассивно наблюдала за расстрелом находившийся в 200-300 метрах баржи "П-4".

Вторая странность. Если верить Бродде, обстрел "Комсомольца" велся в промежуток времени с 6:00 до 7:10.
По московскому времени - это с 7:00 до 8:10. Каким же образом эта радиограмма была получена в Хабарово только в 9:20 мск ?!
От объект 925
К Сергей Стрыгин (09.01.2013 16:22:39)
Дата 09.01.2013 16:35:10

Ре: Выписка из журнала боевых действий У-209

>Вторая странность. Если верить Бродде, обстрел "Комсомольца" велся в промежуток времени с 6:00 до 7:10.
>По московскому времени - это с 7:00 до 8:10.
+++
правда? Вот сейчас разница во времени между Московй и Берлином 3 часа.

Алеxей
От Андрей Чистяков
К объект 925 (09.01.2013 16:35:10)
Дата 09.01.2013 16:42:59

Это эпоха стабильности, не надо путать. А тогда была час. (+)

Здравствуйте,

>правда? Вот сейчас разница во времени между Московй и Берлином 3 часа.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1135/1135841.htm

Всего хорошего, Андрей.
От объект 925
К Сергей Стрыгин (09.01.2013 15:51:39)
Дата 09.01.2013 15:58:19

Ре: вам вопрос задaли по вашему утверждению

>Адресую этот вопрос именно Вам: "Во сколько 17 августа 1942 г. была отправлена радиограмма СОС с борта буксирного парохода "Комсомолец"?
+++
что между посылкой радиограммы и ее приемом разнца во времени.
Вы на данный вопрос ответить можете?
Алеxей
От Сергей Стрыгин
К объект 925 (09.01.2013 15:58:19)
Дата 09.01.2013 17:12:32

Что между посылкой радиограммы и ее приемом разница во времени

>Вы на данный вопрос ответить можете?

Пожалуйста.

Вариант ответа №1 (наиболее вероятный):
Не было "разницы во времени". Радиограмма SOS была послана с борта "Комсомольца" в 9:20 мск. Перед этим на протяжении трех часов буксир сохранял радиомолчание.

Вариант ответа №2 (крайне маловероятный):
Радиограмма SOS была принята в Хабарово около 7:10-7:15 мск гражданскими радистами радиостанции Главсевморпути. Но тральщики Беломорской военной флотилии в тот день стояли на якоре не в Хабарово, а на Белом Носу (рядом с батареей береговой артиллерии, защищавшей западный вход в пролив Югорский Шар). Связаться с тральщиками по радио радисты Главсевморпути не смогли и вынуждены были послать нарочного с сообщением. От Хабарово до Белого Носа около 12 км. Теоретически, с учетом возможных задержек, всё это могло занять 2 часа.
От Сергей Стрыгин
К Сергей Стрыгин (09.01.2013 07:29:31)
Дата 09.01.2013 07:34:39

Цитата из книги Сергеева

"...Информация о нападении германской подводной лодки на буксирный караван у острова Матвеев была получена в Хабарово около 09.20. Стоящие там тральщики ТЩ-54 и ТЩ-62 под общим командованием капитана 3 ранга Королева снялись с якоря и двинулись в район происшествия. В 11.00 на зюйде был замечен силуэт буксира "Норд", с которым удалось сблизиться через 40 минут. Его капитан вкратце обрисовал ситуацию, сообщив, что о судьбе остальных судов и их экипажей он ничего не знает. Пристроив буксир в кильватер ТЩ-54, корабли полным ходом пошли к острову Матвеев. Головным следовал ТЩ-62".

А. А. Сергеев. «Германские подводные лодки в Арктике 1941 – 1942» М., 2003, стр. 203.