От Ibuki
К Harkonnen
Дата 10.01.2013 14:49:21
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Где там...

> А на башню Т-72Б прилепили ДЗ вообще без придания углов, при которых она эффективно работает.
В гостевой книги НИИ Стали этот момент на Ваш вопрос же и был раскрыт, выборочно забыли? Башня Т-72Б обеспечивала защиту от прописанных средств поражения и так. Поэтому прилепили ДЗ абы как, чтоб було (партия так сказала чтоб було - нате). Это всяким Т-64 и прочему картонному хламу требовалось полное использование защитных средств ДЗ для обеспечения требуемого уровня защиты, вот там и ставили "домиком".
От АМ
К Ibuki (10.01.2013 14:49:21)
Дата 10.01.2013 22:47:18

Ре: Где там...

>> А на башню Т-72Б прилепили ДЗ вообще без придания углов, при которых она эффективно работает.
>В гостевой книги НИИ Стали этот момент на Ваш вопрос же и был раскрыт, выборочно забыли? Башня Т-72Б обеспечивала защиту от прописанных средств поражения и так. Поэтому прилепили ДЗ абы как, чтоб було (партия так сказала чтоб було - нате). Это всяким Т-64 и прочему картонному хламу требовалось полное использование защитных средств ДЗ для обеспечения требуемого уровня защиты, вот там и ставили "домиком".

звучит дико
От Harkonnen
К АМ (10.01.2013 22:47:18)
Дата 11.01.2013 01:19:37

звучит дико


>звучит дико

Особенно на фоне :

[188K]


Где там "рациональность размещения ДЗ" на Т-72 и Т-90?
От Чобиток Василий
К Harkonnen (11.01.2013 01:19:37)
Дата 11.01.2013 02:20:26

Re: звучит дико

Привет!

>>звучит дико
>
>Особенно на фоне :
>
>[188K]

>Где там "рациональность размещения ДЗ" на Т-72 и Т-90?

тут по смыслу обоснована не рациональность текущего размещения ДЗ, а в работе обосновывается и предлагается рациональный вариант.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Harkonnen
К Чобиток Василий (11.01.2013 02:20:26)
Дата 11.01.2013 02:35:48

Re: звучит дико


>тут по смыслу обоснована не рациональность текущего размещения ДЗ, а в работе обосновывается и предлагается рациональный вариант.

Это не гуманитарии же пишут диссертацию.
Хотя я не читал, но на фоне всех этих Т-72 и Т-90 это выглядит очень странно.
От Harkonnen
К Ibuki (10.01.2013 14:49:21)
Дата 10.01.2013 19:17:52

Re: Где там...

>> А на башню Т-72Б прилепили ДЗ вообще без придания углов, при которых она эффективно работает.
>В гостевой книги НИИ Стали этот момент на Ваш вопрос же и был раскрыт, выборочно забыли? Башня Т-72Б обеспечивала защиту от прописанных средств поражения и так. Поэтому прилепили ДЗ абы как, чтоб було (партия так сказала чтоб було - нате). Это всяким Т-64 и прочему картонному хламу требовалось полное использование защитных средств ДЗ для обеспечения требуемого уровня защиты, вот там и ставили "домиком".

Это прокол как конструкторов танка так и НИИ Стали. Формальные испытания, наплевательский подход к защите. Как можно такое оправдывать?
От Виталий PQ
К Harkonnen (10.01.2013 19:17:52)
Дата 10.01.2013 19:27:06

А, что Львов толкает за рубеж Т-72 с чем то другим?

Вот в Конго ухитрились вообще без бортовых экранов продать))) Да и в Эфиопию с чем танки то идут. Неужели все по другому сделали? Безотвественный подход к жизням своим клиентов! А ведь могли бы за свой счет сделать и подарить своим партнерам. Не стыдно продавать плохие танки?
От Harkonnen
К Виталий PQ (10.01.2013 19:27:06)
Дата 10.01.2013 19:44:15

Re: А, что...

>Вот в Конго ухитрились вообще без бортовых экранов продать))) Да и в Эфиопию с чем танки то идут. Неужели все по другому сделали? Безотвественный подход к жизням своим клиентов! А ведь могли бы за свой счет сделать и подарить своим партнерам. Не стыдно продавать плохие танки?

Эти экраны разработаны конструкторами из Тагила, так что это их подход.
А что касается клиентов, то им предлагали и вариант с нормальными экранами, такими которые уже давно появились на Т-80УД, но только сейчас перекочевали на БМПТ и Т-90МС.
А за африканских клиентов не волнуйся, на что им хватает денег то они и получают. От Т-72 скоро уже избавятся, это хорошо.
От Виталий PQ
К Harkonnen (10.01.2013 19:44:15)
Дата 10.01.2013 19:48:02

А в Камбоджу Оплоты с какими экранами пойдут? (-)
От Strannic
К Ibuki (10.01.2013 14:49:21)
Дата 10.01.2013 17:40:58

Если это правда...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>В гостевой книги НИИ Стали этот момент на Ваш вопрос же и был раскрыт, выборочно забыли? Башня Т-72Б обеспечивала защиту от прописанных средств поражения и так. Поэтому прилепили ДЗ абы как, чтоб було (партия так сказала чтоб було - нате).

... то надо ставить к стенке как конструкторов, так и военного курирующего этот заказ. Деятелям из обороного отдела ЦК предлагаю застрелиться самим.
А потом рассказывают про прекрасный Советский Союз делающий лучшее в мире оружие.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Олег...
К Strannic (10.01.2013 17:40:58)
Дата 10.01.2013 19:50:26

Re: Если это

>А потом рассказывают про прекрасный Советский Союз делающий лучшее в мире оружие.

То что у оружия есть недостатки - не значит, что оно не лучшее в мире. Просто у него этих недостатком МЕНЬШЕ, чем у любого другого, а достоинств - больше.

Это я не про конкретное оружие, а про дыру в Вашей логике.
От Чобиток Василий
К Ibuki (10.01.2013 14:49:21)
Дата 10.01.2013 15:26:02

Re: Где там...

Привет!

>В гостевой книги НИИ Стали этот момент на Ваш вопрос же и был раскрыт, выборочно забыли? Башня Т-72Б обеспечивала защиту от прописанных средств поражения и так. Поэтому прилепили ДЗ абы как, чтоб було

А что делать лет через 10, когда от "прописанных" средств поражения башня уже не будет защищать, конечно, не думали? Или, может, думали но из принципа "тогда и переделаем - будет повод к очередной премии".

Это очень странно, когда подобное выдается за добродетель :(


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ibuki
К Чобиток Василий (10.01.2013 15:26:02)
Дата 10.01.2013 15:31:02

Re: Где там...


>А что делать лет через 10, когда от "прописанных" средств поражения башня уже не будет защищать, конечно, не думали? Или, может, думали но из принципа "тогда и переделаем - будет повод к очередной премии".
Поставить контакт-5 "домиком" который реально, в отличии от НДЗ, на башне Т-72Б отсекает часть средств поражения? Собственно НДЗ с любым способом установки через эти 10 лет обнулилась тандемами.
От Harkonnen
К Ibuki (10.01.2013 15:31:02)
Дата 10.01.2013 19:46:10

Re: Где там...


>Поставить контакт-5 "домиком" который реально, в отличии от НДЗ, на башне Т-72Б отсекает часть средств поражения? Собственно НДЗ с любым способом установки через эти 10 лет обнулилась тандемами.

Вы, я вижу, знатный спец по ДЗ, видимо Контакт-5 прекрасно защищает от тандемов )))
Для справки скажу, он не только от тандемов нормально не защищает, он и от БПС не защищает.
От Ibuki
К Harkonnen (10.01.2013 19:46:10)
Дата 10.01.2013 21:47:11

Re: Где там...

> Вы, я вижу, знатный спец по ДЗ, видимо Контакт-5 прекрасно защищает от тандемов )))
Вы, я вижу, знатный спец по ДЗ, видимо НДЗ установленная "правильно" прекрасно защищает от тандемов ))) на Т-64, и от ОБПС )))... Если натереть специальной субстанцией )))...))
От Виталий PQ
К Harkonnen (10.01.2013 19:46:10)
Дата 10.01.2013 20:00:18

Так зачем тогда продали танки в Пакистан с такой броней?

Вообще из 2013 года(!) смешны наезды на то, что было в 1985 году. Возможно "Контакт-5" был недостаточно совершенен, но что лучше тогда было? На Молоте что-то было иное принципиально? Может хватит воевать с прошлым?
От Чобиток Василий
К Виталий PQ (10.01.2013 20:00:18)
Дата 10.01.2013 20:09:44

Re: Так зачем...

Привет!
>Вообще из 2013 года(!) смешны наезды на то, что было в 1985 году. Возможно "Контакт-5" был недостаточно совершенен, но что лучше тогда было? На Молоте что-то было иное принципиально? Может хватит воевать с прошлым?

В целом ты прав, но сравнивать две машины 85 года вполне корректно и из 2013. И здесь с Харконненом следует согласиться - на Т-72Б в сравнении с Т-64 установка ДЗ ужасающе каличная, как раз в соответствии с объяснением Ibuki "и так сойдет" и "заказчик лох - схавает".

Хотя в целом Т-72Б машина очень хорошая.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виталий PQ
К Чобиток Василий (10.01.2013 20:09:44)
Дата 10.01.2013 20:14:24

Re: Так зачем...

Насчет установки ДЗ на Т-72 я не спорю. Мало того, я сам много ругался насчет безобразной установки Контакта-5 на недавно модернизированных Т-72БМ для бригад в Чечне.
От Harkonnen
К Виталий PQ (10.01.2013 20:00:18)
Дата 10.01.2013 20:05:59

Re: Так зачем...

>Вообще из 2013 года(!) смешны наезды на то, что было в 1985 году. Возможно "Контакт-5" был недостаточно совершенен, но что лучше тогда было? На Молоте что-то было иное принципиально? Может хватит воевать с прошлым?

Когда продавали в Пакистан других вариантов не было, тем более "Контакт" с ПВВ12М как раз по советским БПС работает нормально.
И контакт-5 это не 85 год, в 84-85-ом пошли в серию танки с НКДЗ. да и почему "тогда" было? Этот контакт и сейчас в 2012 ставится на Т-72 и Т-90. Уже 25 лет - прогресс нулевой.
От Виталий PQ
К Harkonnen (10.01.2013 20:05:59)
Дата 10.01.2013 20:10:13

Так и когда принимали на вооружение К-5 ничего не было больше

Ставится потому, что наше МО как и африканцы скупилось на что-то более дорогое.
От Harkonnen
К Виталий PQ (10.01.2013 20:10:13)
Дата 10.01.2013 20:19:30

Re: Так и...

>Ставится потому, что наше МО как и африканцы скупилось на что-то более дорогое.

Когда принимали на вооружение контакт с противоснарядной защитой по сути проводили фиктивные испытания БМ-22, который ничего общего с БПС НАТО не имеет как по самой конструкции так и по скорости удара.
Минобороны ты винишь во всех грехах в каждом своем сообщении, но косяк в том, что конструктора им ничего достойного не могут предложить.
От Виталий PQ
К Harkonnen (10.01.2013 20:19:30)
Дата 10.01.2013 20:27:28

Ты перепиваешь то, что писал Растопшин)) (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (10.01.2013 20:27:28)
Дата 10.01.2013 20:32:10

То что написали другие

например - П. С. ПАЛАСТРОВ, И. А. МЕЛЕШКО, А. И. ПЛАТОВ, Д. А. РОТОТАЕВ
А статьи Растопшина в ВБТТ почитать советую, там все "без воды" и по делу ,в отличии от того что он сейчас пишет во всяких ВПК и НВО. К сожалению, многое оказалось правдой.
От Чобиток Василий
К Ibuki (10.01.2013 15:31:02)
Дата 10.01.2013 16:13:20

Re: Где там...

Привет!

>>А что делать лет через 10, когда от "прописанных" средств поражения башня уже не будет защищать, конечно, не думали? Или, может, думали но из принципа "тогда и переделаем - будет повод к очередной премии".
>Поставить контакт-5 "домиком" который реально, в отличии от НДЗ, на башне Т-72Б отсекает часть средств поражения? Собственно НДЗ с любым способом установки через эти 10 лет обнулилась тандемами.

Да, это, конечно, прекрасно сделать для отмазки лишь бы как, держа фигу в кармане, а потом задним числом выдавать это за героизм.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/