ВИФ2 NE : Ветка : ""Химмеры" в Хамках. За позавчера до сегодня", часть 2, партизаны и коллаборанты

От	И. Кошкин
К	All
Дата	15.01.2013 16:03:50
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

""Химмеры" в Хамках. За позавчера до сегодня", часть 2, партизаны и коллаборанты

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

- Сэр, а кого мы ждем? - осторожно спросил рядовой Симмонс.
- Сейчас увидишь, нигга, - ответил сержант, - И подтянись, почему у тебя такой расхлябанный вид? Ты не на районе.
- Я никогда не жил "на районе", - обиженно ответил Симмонс, - Мы с папой, мамой и Вилли жили в приличном квартале.
- Гы-гы-гы, - заржал Маккинли, - Полгода вместе в этом гребаном дерьме, и только сейчас я узнаю, что маленький Симмонс, оказывается, "блайт".
- Кто? - переспросил Симмонс.
- Белый, который хочет быть, как черный, называется "Уиггер", - объяснил сержант, - А черный, который хочет быть, как белый - это "блайт". Симмонс, я серьезно говорю, встань, как солдат, это важно.
- Вон они, - сказал внезапно Маккинли.

Из-за поворота лесной дороги одна за другой выезжали странного вида машины.

- Это не наши, - сдавленно прохрипел Симмонс, - Это русские машины.
- Опусти винтовку, М$#%к, - резко приказал сержант, - Ты что, не видишь флаг?

Над передним автомобилем - странным высоко посаженным минивэном, формой напоминавшим кирпич, развевался "старз энд страйпс".

- Кто это? - спросил Симмонс.
- Скауты, - процедил Маккинли, - Русский батальон. Запомни, нигга, эти русские - свои. Я серьезно. Мы им раньше не очень доверяли, но... Они полезны. И дерутся, как черти, хотя, если честно, от того, что они творят, хреново становится даже мне.
- А мне, если честно, плевать, - лениво заметил сержант, - Я в их дела не лезу, а нас они выручали не раз.

В колонне, помимо головного минивэна, было два грузовика и несколько примитивного вида джипов, чем-то очень отдаленно напоминавших лендровер. Машины, выпуская клубы вонючего сизого с черным дыма, подъехали к "хаммеру" и остановились посреди дороги. Дверь минивэна открылась и изнутри, прямо в грязь, выскочил бородатый человек в вязаной шапке, американской армейской зимней куртке, зеленых пятнистых штанах и очень грубых на вид сапогах из неопределяемого материала. Поверх куртки на человеке была разгрузка, забитая магазинами, на боку висел заботливо укутанный в белую ткань М-4. С другой стороны из машины аккуратно вылез американский офицер, одетый полностью по форме. Он вытащил из машины странного вида саблю без гарды, пристегнул ее к поясу и пошел к "Хаммеру". Офицер шел не спеша, и у Симмонса было время его разглядеть, как следует. Перед рядовым был, несомненно, американец, WASP, с чисто выбритым обветренным лицом. Он словно вышел из голливудского армейского боевика, но Симмонса поразили его взгляд - спокойный, и в то же время пугающий, он казался слегка безумным, причем безумие это было осознанное и контролируемое. Симмонс поежился и постарался как можно четче встать по стойке "смирно". Сержант шагнул вперед, вскидывая руку к шлему и набирая в грудь воздуха для рапорта, но офицер остановил его кивком головы.

- Вольно, Майк, - неожиданно мягким голосом разрешил он, - Я вижу у тебя новенький?
- Рядовой Симмонс, сэр, - ответил сержант, - Мы только две недели, как стали брать его с собой. И, сэр, с тем сенатором...
- Брось, Майк, - усмехнулся капитан, - Главное, что вы остались живы. Что же касается сенатора... Знаешь, если бы он попался моим парням - он бы тоже не ушел живым. На кол, наверное, сажать бы не стали, но горло бы перерезали, ну и дальше, как ты знаешь... Он был одним из тех, кто продвинул в России отмену бесплатного лечения рака, в том числе и для детей. Я удивляюсь, как ему удалось так долго прятаться. Ладно, собирайтесь. Поедете только вы трое, со мной, машину оставьте, в этом дерьме она сядет на днище, придется бросить.
- Есть!

Сержант, Симмонс и Маккинли подошли к брусковатому минивэну и влезли в машину через боковую дверь. Внутри было жестко и неуютно, под ногами мешались какие-то ящики. Внутри сидело двое русских, они кивнули сержанту и Маккинли и с интересом уставились на Симмонса.

- Zdorovo, chernozhopyj! - с веселой улыбкой сказал один из них.

Зубы у скаута были плохие.

- Что он сказал? - спросил Симмонс.
- "Привет, ниггер", - ответил с переднего сиденья капитан, - Покажи ему русский фак.
- Как это? - удивился рядовой.
- Хлопни кулаком левой руки по бицепсу правой и подними при этом правый кулак, - объяснил Маккинли.

Симмонс старательно выполнил, что ему было сказано. Русский скаут заржал и похлопал рядового по плечу.

- Сэр, у него на шее... Высушенный половой член?

Симмонс был горд тем, что его голос совсем не дрожит. Кажется, он начал привыкать к этой варварской стране.

- Да, - спокойно ответил капитан, - Ты слышал историю про рядовую Линни Джесс?
- Так точно, - ответил Симмонс.
- Ее похитили бандиты, которые называют себя партизанами. С юга, с Кавказа. Их тут очень много. Когда мы ее нашли - она уже не могла даже сидеть. По телевидению было фуфло, ее нашли мои парни. Бандитов мы перебили, а потом ребята отрезали им то, что ты видел. У них старые счеты с бандитами с Кавказа. Очень старые. Я не одобряю это варварство, но не лезу в межплеменные войны.

Машина взревела и, дернувшись, поехала.

- Вообще, надо сказать, - крикнул сержант в ухо Симмонсу, - Эта идея - формировать скаутские батальоны из местных, была удачной. Большинство сейчас вместе с десятой горной воюет на юге, в этом, как его, Ставропле. Но и здесь помогают! Наше оружие, технику - все осваивают мигом, даром, что варвары.
- Только машины у них свои, - проорал Маккинли.
- И штаны с этими жуткими сапогами, - кивнул сержант, - Ну и, конечно, они придерживаются местных обычаев и верований. Как-то раз мы объезжали полгорода, потому что нам на дороге попались черный кот и женщина с ведрами.
- Помните, как они помогали нам ловить бывших сотрудников дорожной полиции? - расхохотался Маккинли, - Я еще думал - зачем они красят детонационный шнур белыми и черными полосами!
- Да ну тебя, - махнул рукой сержант, - Ты, кстати, тоже будь посерьезней, сегодня охота на очень серьезную дичь.
- На кого? - спросил Симмонс.
- На пару сенаторов и нескольких высокопоставленных бывших полицеских, - ответил капитан, - Они проходят по делу Магнитского, ну и по отмыванию денег. Запомните, ребята, ваша задача - сразу, как только мы их поймаем, взять их под стражу, иначе...
- Иначе что? - спросил сержант.
- Иначе они все погибнут при попытке к бегству, а мои парни повесят на шею еще несколько украшений, - крикнул капитан, - Думаю, у вас получится. Вас двоих мои ребята знают, и, в общем, относятся к вам хорошо. А молодой им сразу понравился.

Сержант кивнул. Минивэн, трясясь и подпрыгивая, несся по лесной дороге...

И. Кошкин

От	Андрей Чистяков
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	17.01.2013 00:29:36

Дополнительное спасибо! (+)

Здравствуйте,

Таких батхёртов, как в это ветке, я даже в ветках про портянки или испорченный Тагилом харьковский патрубок не нахожу.

Читаешь и плачешь, давясь слезами щастья буквально от каждой фразы. А подбор участников! Олимпийский уровень! Просто праздник какой-то... :-)

Надо продолжать, надо !!!

Всего хорошего, Андрей.

От	И. Кошкин
К	Андрей Чистяков (17.01.2013 00:29:36)
Дата	17.01.2013 00:42:24

Не буду. Я и так напророчил.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://anonim-from-rus.livejournal.com/269984.html

И. Кошкин

От	Андрей Чистяков
К	И. Кошкин (17.01.2013 00:42:24)
Дата	17.01.2013 01:06:06

Да, совсем не смешно... Извини. (-)

От	landman
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	16.01.2013 19:25:38

АмериканскийKoshkin-Бывшие федералы и управленцы с Уолл-стрит прячутся по норам

Доброго всем времени суток

ЧАСТЬ 1

В моей работе ведущего разговорной радиопередачи на меня вышли лица, утверждающие о наличии у них «внутренней информации» о том, что происходит, и по их словам, то, что происходит, не обещает ничего хорошего. Самые достоверные источники требуют полной анонимности. В результате я оказался в положении, в котором пытаюсь прикинуть, писать ли и передавать ли в эфир некоторую весьма спорную информацию.

В использовании неназванных источников присутствует определённый риск. Проще говоря, они могут ошибаться, быть носителями дезинформации, либо быть просто ненормальными в своё стремлении к 15-минутной славе. Требуется определённый уровень мужества, чтобы пустить в эфир информацию, исходящую из конфиденциальных источников.

Наблюдение Маррса

В интервью на «Шоу здравого смысла» от 9 декабря 2012 года Джим Маррс обсуждал вопрос о том, что приблизительно 400-500 высокопоставленных банковских служащих оставили свои должности и перебрались в укромные места. Маррс напомнил моим слушателям о том, как элита построила хранилища семенного фонда, доступ к которым есть только у неё. Маррс явно намекал на то обстоятельство, что надвигаются очень нехорошие события, и мировая элита об этом знает и предпринимает действия по подготовке к угрозе. Мои инсайдерские источники, недавно уволившиеся из ЦРУ, МВБ (Министерство внутренней безопасности; здесь и далее – прим. mixednews.ru), УНБ (Управление национальной безопасности; прим.) и ФЕМА (Федеральное агентство по управлению в чрезвычайных ситуациях; прим.), информируют меня о том, что то же самое происходит в различных федеральных организациях. Этот факт неоспорим. У меня сведения из первых рук от трёх бывших федеральных госслужащих и членов их семей, которые переехали в безопасные анклавы, притом, что подобные действия очень нарушали привычный уклад жизни их семей.

Массовые увольнения в федеральных службах

Когда правительственные чиновники в массовом порядке уходят из различных федеральных органов на пенсию, это событие не всегда достойно внимания. Однако когда те же чиновники скопом увольняются, а затем переезжают с целью образования своих собственных «выживальческих» анклавов, то все мы должны этим заинтересоваться, особенно когда мы наблюдаем такое же поведение со стороны представителей управленческого звена Уолл-стрит.

Переезд МВБ и ЦРУ

То, что в трудные времена некоторым действующим должностным лицам МВБ и ЦРУ, а также им семьям, будут предоставляться безопасные убежища в различных местах стратегического значения в Колорадо, является вопросом государственной политики. Большинство информированных людей знают о подземных сооружениях, залегающих под международным аэропортом Денвера, от которых подземная железная дорога ведёт к подземным объектам NORAD, Форт Карсона, авиабазы Петерсон под горой Шайенн. Эти сооружения являются элементом программы «преемственности правительства», разработанной правительством США в первые дни холодной войны.

Однако эти сооружения всё в большей степени превращаются в запланированные места прибежища для многих представителей проживающей в США мировой элиты в момент, когда на земле начнётся кромешный ад. Эвакуация элиты в безопасные укрытия отрабатывалась в сентябре 2011 года в ходе учений МВБ, известных как Операция «Страж горы», когда аэропорт Дэнвера был закрыт для коммерческих рейсов, за исключением особых, не получивших обозначения самолётов, посадка которым была разрешена в рамках подготовки к некой предусмотренной сценарием катастрофе. Вышеупомянутое событие не интересно, потому что о нём сообщалось в основных СМИ. Тем не менее, заслуживающим интереса публики это событие становится уже потому, что ЦРУ не случайно переместило свои главные хранилища данных в подземные строения международного аэропорта Денвера.

Последствия для населения, проживающего в вашингтонском столичном регионе и рядом с ним, должны быть очевидными. Планомерное прекращение работы столицы государства становится всё более явным. Если бы я проживал в этой зоне, то в самом ближайшем будущем стал бы искать новое место жительства. Приведённая выше информация общедоступна. Информация, которая пойдёт ниже, до этого не распространялась, но она имеет самое непосредственное отношение к тому, что нас ожидает.

Переезд бывших сотрудников ЦРУ и МВБ

Весьма уместным будет отметить, что параллельно с подготовкой Колорадо к превращению в новую столицу отставные сотрудники МВБ и ЦРУ, не являющиеся частью привилегированной элиты, но осведомлённые о происходящем, обустроили свои собственные анклавы в Скалистых горах за пределами Денвера и Колорадо-спрингс. Как мне было описано, эти объекты являются дешёвой имитацией сооружений международного аэропорта Денвера. В основном это укрытия природного происхождения, но они очень хорошо оснащены, в том числе замкнутой системой подачи воздуха. Источником этой информации для меня является бывший инсайдер МВБ. Это тот же самый носитель служебной информации, который раскрыл мне в середине 2008 года наличие раскола между старыми охранителями Нового мирового порядка и напористыми новыми богатыми из состава той же группы. Тогда предоставленные им сведения оказались в высшей степени достоверными, и мне кажется, что эта информация так же заслуживает доверия.

Переезд сотрудников УНБ

Недавно отставные сотрудники УНБ переехали в район Озарк (известняковое плато в центральной части США; прим.), где у них есть доступ к подземной зоне безопасности, которая трансформируется в автономные защитные минигородки. Их характеристики, как правило, включают 5-10 акров на семью, систему подачи питьевой воды, их жители вооружены до зубов, имеют альтернативные коммуникации, которые не зависят от основной энергосистемы, и запасы провианта на годы вперёд. Мой источник – человек, который ушёл из УНБ почти два года назад. Его решение участвовать в переезде стало результатом неминуемого переизбрания президента Обамы, который по его словам ускорит приход того, что должно произойти, потому что администрация Обамы полностью одобряет разрушение Америки.

Переезд бывших сотрудников ФЕМА

Недавно вышедшие в отставку служащие ФЕМА переезжают в горные районы Северной Каролины. Их анклав обеспечен такими же ресурсами, в том числе воздухом, водой, продовольствием и оружием. Эти анклавы также включают подземные строения, которые снабжены практически всем необходимым и могут взять на себя задачу изоляции их обитателей от внешнего мира. По указанным данным у меня два источника: член семьи и отставной сотрудник ФЕМА, который решил не участвовать в этом переселении. Он не стремился попасть в убежище с этими группами, потому что предчувствует, что некоторые из этих анклавов будут намечены к разрушению из-за осведомлённости их жителей, а «мёртвые не болтают». В этом есть свой смысл, поскольку это позволит элите, пережившей предстоящие катаклизмы, переписать историю на свой лад без каких-либо противоречий с другими посвящёнными, знающими, что произошло на самом деле.

Заключение

Я полностью сознаю, что неназванные источники не отличаются той же надёжностью, как те, что зафиксированы документально. Тем не менее, по мере того, как похожие истории будут пробиваться на национальный уровень обсуждения, возможно, будет смысл изучить их подробнее. Я не прошу принимать изложенные факты за чистую монету; я лишь приветствую, если каждый проведёт свои собственные изыскания – и если он найдёт правдоподобие в утверждениях, сделанных в следующих частях этой серии, то благоразумным будет принять необходимые меры предосторожности.

ЧАСТЬ 2

В первой части этой серии я остановился на том моменте, как мне стало известно о том, что существуют поселения бывших федеральных чиновников, которые затаились в относительно «укромных местах», при этом некоторые образовали анклавы единомышленников с одинаковым послужным списком и профессиональной принадлежностью. В единой для всех манере они пытаются обойти последствия введения драконовского военного положения и сопутствующей конфискации оружия. Вторая фаза того, что уготовано Америке, следующая за конфискацией и военным положением, предполагает такой уровень подавления, который в ней ещё не видели, и он сможет составить конкуренцию самым тёмным дням нашего мира.

Конфискация огнестрельного оружия

Большинство хорошо осведомлённых источников, включая и мои, считают, что мы находимся на пороге введения военного положения. Вместе с тем, глобалисты на ранних стадиях не хотят масштабной прямой конфронтации с большинством населения. Их 1,6 миллиарда патронов, недавно закупленных МВБ, хватит только для решения ограниченных задач. Следовательно, до того, как можно будет ввести военное положение, направленное против минимальной оппозиции, должно быть изъято как можно больше стволов, без провоцирования при этом событий Лексингтона и Конкорда (первые боевые столкновения, положившие начало Войне за независимость США; прим.).

Оружие должно быть изъято в ходе серии нарастающих по интенсивности действий правительства, а также поставщиков терактов под чужим флагом, призванных воскресить дух пожара Рейхстага, чтобы дать правительству предлог, необходимый ему для полного порабощения американского народа. Когда я это говорю, я не преувеличиваю. Оружие – это цель. На данный момент, всё вертится вокруг сбора оружия. По этому же принципу, как мне было сказано, руководство (возможно, имеются в виду организации владельцев оружия, например, Национальная стрелковая ассоциация; прим.), по всей вероятности, будет избрано мишенью, подставлено, если вам угодно, как участник позорящих криминальных схем (напр., детской порнографии), чтобы дискредитировать его позицию в защиту оружия.

Согласно моим источникам конфискация оружия будет проведена в две фазы. Будут продолжены операции под чужим флагом (например, стрельба на показе «Бэтмена» или в школе Сэнди-Хук), направленные против отдельных граждан с целью достижения максимально возможного общественного консенсуса по вопросу об отмене частной собственности на оружие. СМИ продолжат бить в антиоружейный барабан, и их усилия уже возымели некоторый эффект. Один из моих источников считает, что по меньшей мере 25 процентов американских граждан могут поддаться влиянию и принять участие в операциях выкупа оружия. Попутно замечу, что мы уже стали свидетелями хорошо организованной операции психологической войны против владельцев оружия посредством обнародования их имён и мест жительства в Нью-Йорке. Наступление идёт по всем фронтам, а после инагурации счётчик нарушений владельцев оружия будет включён на полную мощь.

Мои источники думают схожим образом, когда говорят, что если Конгресс не утвердит соглашение ООН о запрете оружия, Обама будет постепенно запрещать его через серию всё более драконовских исполнительных приказов, при этом каждый из них будет следовать за очередным, вселяющим ещё больший ужас, терактом под чужим флагом. Один из моих источников полагал, что в какой-то момент владение оружием в Америке станет преступлением, наказуемым смертной казнью. Согласно оценкам инсайдера из МВБ, по этим исполнительным приказам и при сопутствующем согласии может быть изъято как минимум 70 процентов оружия. Расчёт делается на то, что когда вопрос станет ребром, большинство американцев покорится перед осязаемой властью. Соглашусь с этим, так как мы превратились в нацию овец.

Я спросил, как далеко в своей интенсивности и смертоносности зайдут теракты под чужими флагами. Мне сказали, что одинокие стрелки, находящиеся под психотропным воздействием, с контролируемым сознанием, которые расстреливают торговые центры и школы, теряют убедительность в глазах общества, и сейчас вынашиваются планы по увеличению счёта жертв с использованием другой стратегии.

Все мои источники сходятся на том, что бойня в кинотеатре г. Аврора на показе «Бэтмена» была нападением под чужим флагом, но оно быстро потеряло свою пробивную мощь, потому что в этой истории было слишком много дыр. Альтернативные СМИ быстро указали на неправдоподобие правительственной версии, а основные СМИ не смогли предотвратить её развал ввиду всей доказуемой лжи и нестыковок. С момента выборов Америка пережила уже три массовых расстрела, и каждый из них отстаивается в качестве причины для изъятия американского оружия. Стрельба в «Сэнди-Хук» изрешечена дырами так же, как и в Авроре. Мне сказали, что в Сэнди-Хук было три стрелка. Скорее всего, в связи с необходимостью замести следы, все трое уже мертвы.

Как мне поведал бывший осведомитель ФБР Ларри Грэтуол, действовавший под прикрытием в среде изначальных покровителей Обамы из «Уэзермен андеграунд» («Синоптики», леворадикальная боевая организация в США, выступавшая против войны во Вьетнаме; прим.) с Биллом Айерсом [во главе], ходят слухи о том, что Лэнзу нейтрализовали двое учителей. Другой неназванный источник сообщил мне, что там было по меньшей мере 3 других стрелка, не считая Лэнзы. Должен сказать, что доказательства неопровержимы, когда мы слышим неотредактированные записи переговоров полиции, где она прямо говорит о том, что у них двое задержанных после того, как два учителя сообщили о том, что видели двух стрелков, бегущих по спортзалу.

Вдобавок, CBS News сообщил о находящемся в заключении мужчине, одетом в камуфляж.

Фаза 2: Повсеместные «террористические акты»

Все мои источники разделяют мнение о том, что мы находимся посреди серии усиливающихся инцидентов под чужим флагом, которые уничтожат оппозицию изъятию оружия. Мне сказали, что случаи пальбы в школах и торговых центрах вскоре перерастут в ещё более масштабные и ужасающие инсценированные в моссадовском стиле террористические акты. Я попросил свой источник из МВБ прояснить смысл слова «более масштабные и ужасающие», и он ответил, что рассматриваются все варианты. Я задал вопрос, имелся ли при этом в виду ядерный вариант, и он сказал, что, по его мнению, это будет последней линией обороны, призванной ввести военное положение. Тем не менее, другие мои источники говорят мне, что надвигающиеся акции под чужим флагом могут иметь биологическую природу и охватить один или два густонаселённых района.

В силу множества причин я полагаю, что таким местом будет Чикаго. Для тех, кто считает, что это отдаёт безумием, спросите себя, с чего это Раму Эмануэлю, скорее всего агенту Моссада, оставлять высокий кабинет в администрации Обамы и переходить на сравнительно более низкую должность мэра города? Простой и очевидный ответ кроется в том, что этот проводник иностранных интересов был поставлен на это место, чтобы курировать мероприятие под чужим флагом, настолько масштабное, настолько разрушительное, что у администрации Обамы будет предлог для объявления военного положения, чтобы противостоять волне массовых протестов. Указанные протесты обязательно будут сопровождать планы глобалистов заставить США развязать войну на Ближнем Востоке в связи с поведением Ирана, упорно продающего нефть России и Китаю в обмен на золото и тем самым отказывающегося от нефтедоллара. Два из моих источника согласны с логикой этой оценки, хотя ни у одного нет каких-либо прямых данных, указывающих на Чикаго как место теракта. Тем не менее, я бы хотел, чтобы вы себя спросили, почему Обама продал свою чикагскую резиденцию и вернулся на ПМЖ на Гавайи, предполагаемое место его рождения?

Моим исходным источником этой информации относительно Чикаго был Джефф Джо Блэк. Судьба свела меня с эксцентричным Блэком, когда он часто звонил в эфир моей разговорной передачи. Часть его информации была интригующей, и вне эфира у меня состоялось с ним несколько бесед.

Почему я думаю, что Блэк наткнулся на нечто гнусное в намерениях Эмануэля в отношении Чикаго? Потому что Блэка, судя по всему, убили в октябре этого года, но его смерть расследуется как самоубийство. О его предполагаемом убийце также недавно сообщалось на RBN. Блэк несколько раз говорил мне, что его жизнь в опасности, и его правота стала очевидной.

Заключение

Прощаясь с одним из моих источников, так как он переезжал в своё убежище, я спросил его, будет ли эта программа завершена до окончания второго срока Обамы, на что он ответил, что да, без сомнений так оно и будет. Обама – нужный человек в нужное время, чтобы претворить эту повестку в жизнь в интересах своих кураторов.

Олег

ЗЫ. Торкает знатно. Особено мне понравилось про куратора Обамы

От	Bronevik
К	landman (16.01.2013 19:25:38)
Дата	17.01.2013 00:17:26

"Если у тебя есть фонтан, то заткни его, дай отдохнуть и ему" К.Прутков. (-)

От	Zamir Sovetov
К	landman (16.01.2013 19:25:38)
Дата	16.01.2013 22:35:05

Оружие в США изымают. Сие факт неоспоримый

> ЗЫ. Торкает знатно. Особено мне понравилось про куратора Обамы

"Чёрных вертолётов" нет - с чего бы "торкает"?

От	KGBMan
К	Zamir Sovetov (16.01.2013 22:35:05)
Дата	17.01.2013 19:04:39

Re: Оружие в...

У вас всегда какие то ужасти про штаты, не поделитесь источником ?

От	Zamir Sovetov
К	KGBMan (17.01.2013 19:04:39)
Дата	17.01.2013 19:59:40

Я их не люблю (+)

> У вас всегда какие то ужасти про штаты, не поделитесь источником ?

и специально по Сети выискиваю всякие гадости про США.

От	yak v
К	Zamir Sovetov (16.01.2013 22:35:05)
Дата	17.01.2013 00:54:14

Re: Оружие в...

>> ЗЫ. Торкает знатно. Особено мне понравилось про куратора Обамы
>
>"Чёрных вертолётов" нет - с чего бы "торкает"?

Оружие в США не изымаю. В худшем случае запретят к продаже автоматическое, и запретят стрелять из уже купленного, но при этом на руках 350 миллионов единиц огнестрельного оружия, которое никто не у кого не забирает.

От	Zamir Sovetov
К	yak v (17.01.2013 00:54:14)
Дата	17.01.2013 10:56:24

И не выкупают? =)) (-)

От	Palmach
К	Zamir Sovetov (17.01.2013 10:56:24)
Дата	17.01.2013 18:42:40

Нет.

У негров в городах полиция периодически покупает самопалы по 150 баксов за ствол. Но в добровольном порядке.

От	Zamir Sovetov
К	Palmach (17.01.2013 18:42:40)
Дата	17.01.2013 19:59:42

Тут была тема про раритетный штурмгевер

> У негров в городах полиция периодически покупает самопалы по 150 баксов за ствол. Но в добровольном порядке.

никак не негры, ЕМНИП =))

От	Palmach
К	Zamir Sovetov (17.01.2013 19:59:42)
Дата	18.01.2013 03:04:40

Ре: Тут была...

>никак не негры, ЕМНИП =))

Именно, что они. Нормальный человек по крайней мере поинтересовался бы, сколько стоит дедушкино наследство, прежде чем сдавать его в утиль за $100. А дебилу из трущёб, который его за $45 купил, что бы на гоп-стоп кого-то ловить $55 профит.

От	Д.Белоусов
К	landman (16.01.2013 19:25:38)
Дата	16.01.2013 21:53:16

Да, 21 декабря был конец света. Просто новость запаздала (-)

От	Count
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	16.01.2013 10:45:35

А что такое М-4? (-)

От	Д.Белоусов
К	Count (16.01.2013 10:45:35)
Дата	16.01.2013 16:45:06

Попросту- современная американская винтовка, вылизанная и доведенная до ума М-16 (-)

От	Banzay
К	Д.Белоусов (16.01.2013 16:45:06)
Дата	16.01.2013 16:54:30

"доведенная до ума М-16" это извините HK-416, а М4 это "обрезанная" М16 (-)

От	Юрий А.
К	Count (16.01.2013 10:45:35)
Дата	16.01.2013 10:53:55

гугл (яндекс, рамблер и т.д.) в помощь. :)

или вики.

http://ru.wikipedia.org/wiki/M4_(%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Banzay
К	Юрий А. (16.01.2013 10:53:55)
Дата	16.01.2013 11:06:48

Удачи в поисках при таком написании.... (-)

От	Виктор Крестинин
К	Banzay (16.01.2013 11:06:48)
Дата	16.01.2013 11:12:52

В питере какой-то специальный гугл?

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=M-4&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=0lL2UKS4MIjB0QXBiYD4Ag&biw=1280&bih=824&sei=2FL2UI-wBa2W0QXXr4DYDw

От	Юрий А.
К	Banzay (16.01.2013 11:06:48)
Дата	16.01.2013 11:12:35

Легко, с первой попытки. :)

Было понятно, что речь об оружие. Так что ссылка на вики пришла, первой, поиском по "винтовка М-4". Но я умный, да. :))

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	john1973
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	16.01.2013 09:14:44

Re: ""Химмеры" в...

Стебная комедия. Полный набор развесистой клюквы... ничуть не боевик)). Забавное сочинение, надо признать.

От	S. Engineer
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	16.01.2013 05:39:19

Голубые мечты интеллигенции

придёт справделивый заморский дяденька, и наведёт у нас порядок.

Да, вот к чему приводит ежедневный норманизм.

От	vladvitkam
К	S. Engineer (16.01.2013 05:39:19)
Дата	16.01.2013 20:21:32

правильные мечты

>придёт справделивый заморский дяденька, и наведёт у нас порядок.

http://www.youtube.com/watch?v=ZEQ5LAbrktA

От	Д.И.У.
К	S. Engineer (16.01.2013 05:39:19)
Дата	16.01.2013 16:24:58

Глупые иллюзии невежественной россиянской интеллигенции

>придёт справделивый заморский дяденька, и наведёт у нас порядок.

Все наиболее махровые и подконтрольные проамериканские режимы отличались таким уровнем коррупции, клановости, произвола и общего морального растления, что пороки путинского и даже ельцинского режима покажутся цветочками.

Можно найти тьму примеров в Юго-Восточной Азии, на Ближнем Востоке и Латинской Америке за последние полвека.
Причем наиболее грязные и отталкивающие примеры - это новоустановленные проамериканские режимы.

Тогда как прогресс в этих государствах всегда означал постепенное вытеснение американского контроля (пример - Южная Корея). Которое, однако, удавалось не везде (где не удалось, там и по сей день Филиппины и Гондурасы).

Но современная россиянская псевдо-интеллигенция не знает и принципиально не хочет знать, что из себя представлял Южный Вьетнам через 10 лет "американского руководства" или Ирак через те же 10 лет "проамериканских реформ". Либо тешит себя надеждами, что к ней Вьетнам, Ирак или сомосовское Никарагуа не имеют отношения, к ней будет особое "цивилизованное" отношение, как к "белым людям".

Казалось бы, хотя бы пример Югославии (где Запад уже 20 с лишним лет показывает откровенную антисербскую предвзятость в пользу боснийских мусульман и албанских косоваров) или Чечни (где до 2001 г. Западом прославлялись ичкерийские "благородные борцы за свободу" и в упор не замечалась или оправдывалась резня и изгнание русскоязычного населения) должен был внести просветление в умы. Увы, самые упертые не желают видеть даже эти близкие примеры. Вероятно, в глубине душонок, они надеются стать гауляйтерами и полицаями при "цивилизаторах" и тогда уж покуражиться над "быдлом" вволю, не на "мишины 2%", а на 20. А пока создают информационное обеспечение своей мечты.

Собственно, ельцинско-путинский режим - это и есть прозападный и берущий США за образец режим, но все же пытающийся сохранить подобие национального контроля хотя бы в собственных узко-корыстных интересах. В основе он Запад устраивает, не устраивают именно эти попытки защитить хоть какие-то интересы русского народа, пусть в собственном своекорыстном лице.

Реальный проамериканский режим В РФ - это ЕБНовский режим 2-й половины 1990-х, но доведенный до предела и "стабилизованный" лет на 20 минимум. С более плотным западным контролем над финансами и сырьем, полным сворачиванием конкурирующих с Западом секторов экономики, превращением основной части населения в чернорабочих и проституток. При этом воровство и коррупция среди чиновников и силовиков "протектората" Запад будут волновать только на словах (исключительно с целью удержания на привязи "своих" воров и жуликов, чтобы не забывались).

Можно даже сказать, кто будет персонифицировать этот режим. Наверху - "проверенные" Каспаров, Касьянов, Немцов. В середине найдут свое место откорректированные дворковичи и чубайсы. Кое-что останется у абрамовичей, дерипасок, ходорковских, прохоровых - но в сугубо компрадорской и ограниченной роли.
Будет при них относительно благополучная прислуга, офисная, мозгопромывательная и охранная, плюс минимум привилегированных работяг на промыслах и трубопроводах (процентов 10, не больше - как в нынешней Грузии). А остальные могут взять себе за образец украинскую провинцию, или даже молдавскую (на Украине какие-то остатки совковых порядков еще не изжились).

Конкретно для РФ добавятся особые преимущества "прозападных" нацменьшинств типа латышско-эстонских нацистов, укробандеровцев, грузино-чеченских бандитов и "великотюрков". Им будет выписана особая индульгенция на окраинах и не только. Это опять же колониальная классика, остающаяся в силе по сей день - использовать мелкие и ущемленные народности как своих агентов для ослабления, опускания и раздробления больших или строптивых народностей. А уж к русскому народу у западной верхушки особые, вековые счеты.

>Да, вот к чему приводит ежедневный норманизм.

Но норманизм совершенно ни при чем. Не надо притягивать древнюю историю к современной политике, тем более её мифологизировать в целях борьбы с современными политическими мифами.

От	Паршев
К	Д.И.У. (16.01.2013 16:24:58)
Дата	16.01.2013 18:05:46

Re: Глупые иллюзии...

>>Да, вот к чему приводит ежедневный норманизм.
>Но норманизм совершенно ни при чем. Не надо притягивать древнюю историю к современной политике

Вот так всё было хорошо написано, а в конце раз - и ляп.

От	Д.И.У.
К	Паршев (16.01.2013 18:05:46)
Дата	16.01.2013 19:41:34

Re: Глупые иллюзии...

>>Но норманизм совершенно ни при чем. Не надо притягивать древнюю историю к современной политике
>
>Вот так всё было хорошо написано, а в конце раз - и ляп.

То есть надо притягивать? Был Рюрик норманном - будут и сегодня "Хаммеры" в Химках, а если был он родноверным славянином - следовательно, и ныне на Руси наступит благодать?

Пора бы уже переходить от примитивно-магического к рационально-научному образу мышления.

От	Zamir Sovetov
К	Д.И.У. (16.01.2013 19:41:34)
Дата	16.01.2013 22:35:05

Вообще-то Рюрик был, по современным понятиям, оккупантом

>>> Но норманизм совершенно ни при чем. Не надо притягивать древнюю историю к современной политике
>> Вот так всё было хорошо написано, а в конце раз - и ляп.
> То есть надо притягивать? Был Рюрик норманном - будут и сегодня "Хаммеры" в Химках, а если был он родноверным славянином - следовательно, и ныне на Руси наступит благодать?
> Пора бы уже переходить от примитивно-магического к рационально-научному образу мышления.

который уничтожил законного правителя и захватил власть. "Придите и владейте нами", как и весь выросший из сего норманизм, есть пеар и обоснование права захватчика на "посконно-исконную власть над тупым быдлом".

Новейшая история пост-СССР тому наглядное подтверждение: причины развала СССР официозом упорно уводятся в исключительно-экономическую плоскость, а наследование власти детками-зятьками партноменклатуры затеняется внутренними проблемами и т.н. "олигархами".
Пеар голимый, одним словом.

От	Паршев
К	Д.И.У. (16.01.2013 19:41:34)
Дата	16.01.2013 20:18:22

Re: Глупые иллюзии...

>>>Но норманизм совершенно ни при чем. Не надо притягивать древнюю историю к современной политике

норманизм - это совсем не древняя история, а вполне современная политическая доктрина. Но и он - не сама болезнь, а симптом, эдакое "ожерелье Венеры".

>То есть надо притягивать? Был Рюрик норманном - будут и сегодня "Хаммеры" в Химках, а если был он родноверным славянином - следовательно, и ныне на Руси наступит благодать?

История не знает сослагательного наклонения, он был кем-то одним - ну или не был вовсе. А вот слово "следовательно" лучше не использовать для связки логически несвязанных высказываний.

>Пора бы уже переходить от примитивно-магического к рационально-научному образу мышления.

Тут все зависит от эффективности.

От	Д.Белоусов
К	Паршев (16.01.2013 20:18:22)
Дата	16.01.2013 21:44:18

Простите,а не один хрен кто основал династию в Киеве хз когда?Россия- здесь вот (-)

От	Паршев
К	Д.Белоусов (16.01.2013 21:44:18)
Дата	16.01.2013 22:27:03

А если не один хрен - то зачем этот упертый норманизм? Откажитесь, ведь это же

все равно.

От	Д.Белоусов
К	Паршев (16.01.2013 22:27:03)
Дата	17.01.2013 18:43:11

Я ее не придерживаюсь. Мне занятно слушать споры профи на эту тему, и все (-)

От	Д.Белоусов
К	Д.Белоусов (17.01.2013 18:43:11)
Дата	17.01.2013 19:11:19

И совсем не понимаю холивара по глубоко академическому поводу (-)

От	landman
К	Д.Белоусов (17.01.2013 19:11:19)
Дата	17.01.2013 20:41:12

Re: И совсем...

Доброго всем времени суток

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Landman/(130117203726)_aa_0022.tif

Это из вот этой книги:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Landman/(130117203705)_aa_0004.tif

С уважением Олег

От	Д.Белоусов
К	landman (17.01.2013 20:41:12)
Дата	17.01.2013 21:05:30

Ну надо было ув. Клоейну "актуальности" согласно стандартам притянутиь - он и...

День добрый

а так - чисто академические штудии.
При мне ув. Кошкин очно спорил (спокойно, да) - с доценком кином медиевистом на
тему
разговор шел на уровне сопоставления манускриптов, гидронимов, имен и раскопок зхдесь и там.
ИМХО, по очкам выиграл Кошкин :) Но в общем - ученыен спорят. Чисто академическая "заклепочная" дискуссия. Им бы афедры свои в Харьков и Н. Тагил перенести, вообще бы красота была :)

Да, кстати - тот же И. Кошкин как то влегкую доказал что норманизьм с некоторой точки зрения еще более патриотичен, чем антинорманизьм.
Короче, патриотизьму и державное велдичие можно обосновать хоть из того, хоть из другого - а в общем, интереснейшую историческую задачу надо бы историкам и оставить

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	Д.И.У.
К	Паршев (16.01.2013 22:27:03)
Дата	16.01.2013 23:03:38

А источники куда девать.

>все равно.

Было бы всё равно, если бы не явно скандинавские имена в "Повести временных лет", подпираемые с одной стороны византийскими источниками, с другой скандинавскими, а с третьей арабскими. Причем на изрядный временной период.
Можно, конечно, объявить всё неудобное лжой и инсинуациями, но ведь с противоположной стороны нет даже такого, одни "Велесовы книги" разного рода (в которых грубую подтасовку заметит даже старшеклассник).

Хотя лично мне без разницы, кем был Рюрик (и был ли вообще), и как его воспринимали полудикие племена, как оккупанта или цивилизатора. Мало ли кто куда шастал тысячу лет назад, и кто кого покорял и грабил.
По мне, так Древняя Греция и Рим дали современной русской культуре много больше, чем славяне с германцами вместе взятые, и потому с большим правом могут считаться "духовными родоначальниками".

От	Д.Белоусов
К	Д.И.У. (16.01.2013 23:03:38)
Дата	17.01.2013 19:13:04

А.Кузьмин(и его школа)- не Велесова книга,однака. Там свои аргументы, археология (-)

От	Паршев
К	Д.И.У. (16.01.2013 23:03:38)
Дата	17.01.2013 00:14:41

использовать по назначению, куда же ещё

>... явно скандинавские имена в "Повести временных лет", подпираемые с одной стороны византийскими источниками,

там нет явно скандинавских имен. "Карл, Фарлоф, Вельмуд, Рулав и Стемид" - ни одного скандинавского. Вы знаете скандинавов по имени Карл? Нынешнего короля не предлагать.

> с другой скандинавскими,

скандинавские летописи? И что пишут?
Дмитрий, ни один реальный скандинав, служивший русским князьям в 11 веке, даже не подозревает о родстве с ними - и это при скандинавской-то любви к генеалогии.

> а с третьей арабскими.

Это какие? которые "а русы, они род славян"?

>Можно, конечно, объявить всё неудобное лжой и инсинуациями,

Нет, это морок, поблазнение.

>но ведь с противоположной стороны нет даже такого, одни "Велесовы книги" разного рода (в которых грубую подтасовку заметит даже старшеклассник).

А нет, потому что не ищут, потому что политика такая. Я например о распространенности имени "Владимир" в Болгарии даже не знал - и прочитал об этом на ВИФе. А почему не в учебнике истории? А "велесовы книги" - обычная ложная альтернатива, ну типа "объединенная оппозиция".

>Хотя лично мне без разницы, кем был Рюрик (и был ли вообще),

а если без разницы - то хотя бы не вредите, придерживайтесь нейтралитета. Откажитесь от норманизма.

>По мне, так Древняя Греция и Рим дали современной русской культуре много больше, чем славяне с германцами вместе взятые, и потому с большим правом могут считаться "духовными родоначальниками".

Очень логично, ничего не скажешь.

От	Александр Жмодиков
К	Паршев (17.01.2013 00:14:41)
Дата	17.01.2013 11:29:05

Re: использовать по...

>там нет явно скандинавских имен. "Карл, Фарлоф, Вельмуд, Рулав и Стемид" - ни одного скандинавского.

А какие это имена? Неужели славянские? И про названия днепровских порогов тоже расскажите, из какого они языка.

>Вы знаете скандинавов по имени Карл?

А вы знаете все скандинавские имена, прозвища и должности?
"Хускарл" - слышали такое слово?

>ни один реальный скандинав, служивший русским князьям в 11 веке, даже не подозревает о родстве с ними - и это при скандинавской-то любви к генеалогии.

А они и не были в прямом родстве. Что не мешает скандинавам назвать русских князей скандинавскими же именами.

А куда денем археологические следы достаточно массового присутствия довольно состоятельных скандинавов в ранней Руси?

>А нет, потому что не ищут, потому что политика такая.

Это чепуха, чтобы не сказать грубее.

>Я например о распространенности имени "Владимир" в Болгарии даже не знал - и прочитал об этом на ВИФе.

А с какого времени оно распространилось в Болгарии - на ВИФе не сказали?

От	Паршев
К	Александр Жмодиков (17.01.2013 11:29:05)
Дата	17.01.2013 18:06:02

Re: использовать по...

От	Александр Жмодиков
К	Паршев (17.01.2013 18:06:02)
Дата	17.01.2013 20:34:04

Re: использовать по...

От	landman
К	Паршев (16.01.2013 22:27:03)
Дата	16.01.2013 23:02:58

Re: А если...

Доброго всем времени суток
>все равно.

***Норманизм - альфа и омега нашей образованщины. Она не мыслит как в "этой стране" может произойти, что либо хорошее без влияния "варягов"/цивилизаторов. Русские - тупое быдло, и лишь интелигенция/креативный класс, отбросив все русское и приняв "общечеловеческие ценности" достойно быть хозяином России. Правда реальность и их мировозрение не совпадают, но тем хуже для реальности.

С уважением Олег

От	vergen
К	Паршев (16.01.2013 22:27:03)
Дата	16.01.2013 22:56:40

отказаться в пользу какой теории?

они ж как минимум - не лучше.

От	Паршев
К	vergen (16.01.2013 22:56:40)
Дата	16.01.2013 23:49:41

Ну говорят же выше - что все равно

>они ж как минимум - не лучше.

А раз всё равно...

От	Андрей Чистяков
К	Д.И.У. (16.01.2013 16:24:58)
Дата	16.01.2013 17:01:31

Хм. А почему вы вдруг решили, что американская оккупация (+)

Здравствуйте,

является для кого-то здесь мечтой? Однако.

ПМСМ, весь сыр-бор разгорелся из-за настойчивого желания "придумать" очередную "патриотическую альтернативку", где "злые пиндосы и их цепные псы" таки оккупируют РФ, но встречают "и от моря и до моря поднялись" и "земля горела под ногами". С моей личной т.з. корневой текст является в свою очередь альтернативой такой вот "альтернативке".

Остальное написанное вами, по-моему, можно просто скипнуть, как неотносящееся к теме.

>Но современная россиянская псевдо-интеллигенция не знает и принципиально не хочет знать, что из себя представлял Южный Вьетнам через 10 лет "американского руководства" или Ирак через те же 10 лет "проамериканских реформ".

Вы меня простите, пож-та, но псевдо-, нет ли, но граждане России имеют личное право, пока ещё у них оставшееся, да, видеть, думать и чего-то желать. Прямая американская оккупация вряд ли входит в список "мечт" даже у самых "латыниных". Другое дело, что постоянное размахивание "госдепами" и рефлекторными патриотизмами является одним из ходовых способов затыкания рта и всеобщей "стабилизации", за которыми находится настоящая, а совсем не гипотетическая пропасть. И это никакие не 3 года, как вы пишите, это "всерьёз и надолго".

>Но норманизм совершенно ни при чем. Не надо притягивать древнюю историю к современной политике, тем более её мифологизировать в целях борьбы с современными политическими мифами.

"Норманизм" непатриотичен и анти-сусален, т.к. обезьяны превратившиеся в полян и древлян, а также вятичей и кривичей были несравненно более русскими, нежели обезьяны датские или там норвежские. "Ни забудим, ни простим".

Всего хорошего, Андрей.

От	СБ
К	Андрей Чистяков (16.01.2013 17:01:31)
Дата	16.01.2013 23:47:58

Re: Хм. А...

>ПМСМ, весь сыр-бор разгорелся из-за настойчивого желания "придумать" очередную "патриотическую альтернативку", где "злые пиндосы и их цепные псы" таки оккупируют РФ, но встречают "и от моря и до моря поднялись" и "земля горела под ногами".
Я правильно угадываю, что вы книгу СВАНа не читали?

>Вы меня простите, пож-та, но псевдо-, нет ли, но граждане России имеют личное право, пока ещё у них оставшееся, да, видеть, думать и чего-то желать. Прямая американская оккупация вряд ли входит в список "мечт" даже у самых "латыниных". Другое дело, что постоянное размахивание "госдепами" и рефлекторными патриотизмами является одним из ходовых способов затыкания рта и всеобщей "стабилизации", за которыми находится настоящая, а совсем не гипотетическая пропасть. И это никакие не 3 года, как вы пишите, это "всерьёз и надолго".
Ваша "настоящая пропасть" - это страшилка для ещё более легковерных, чем американское вторжение (которое нам раньше всякие Максимы Калашниковы обещали к 2010 году, ну теперь вот перенесли, так и пропасть эту самую сколько уж переносят). Собственно ими и пугают-то нередко те же люди и уж определённо со схожими целями. Но про затыкание рта и прочие права, которые кровавый режим ещё не отобрал, но вот-вот подберётся - доставило ещё сильнее. Е

От	Чобиток Василий
К	Андрей Чистяков (16.01.2013 17:01:31)
Дата	16.01.2013 18:02:55

Re: Хм. А...

Привет!

>ПМСМ, весь сыр-бор разгорелся из-за настойчивого желания "придумать" очередную "патриотическую альтернативку", где "злые пиндосы и их цепные псы" таки оккупируют РФ, но встречают "и от моря и до моря поднялись" и "земля горела под ногами". С моей личной т.з. корневой текст является в свою очередь альтернативой такой вот "альтернативке".

А зачем читать всякую хрень, чтобы потом писать всякую хрень?

Вот и получилось:

> Увы, самые упертые не желают видеть даже эти близкие примеры. Вероятно, в глубине душонок, они надеются стать гауляйтерами и полицаями при "цивилизаторах" и тогда уж покуражиться над "быдлом" вволю, не на "мишины 2%", а на 20. А пока создают информационное обеспечение своей мечты.

Так ли оно? Вероятно нет. Но выглядит так.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Alpaka
К	Андрей Чистяков (16.01.2013 17:01:31)
Дата	16.01.2013 17:34:49

Ре: Хм. А...

российское население, кстати-куда ближе к татарам и финно-уграм, чем к каким-то кривичам. По ментальности, генетически, в конце концов.
Поетому альтернативой норманизму можно взять гумилевшину-
о том , что Россия-продукт симбиоза с Ордой и освоения северных территорий. ;-))))
Алпака

От	Dervish
К	Alpaka (16.01.2013 17:34:49)
Дата	17.01.2013 08:51:43

Это где?

>российское население, кстати-куда ближе к татарам и финно-уграм, чем к каким-то кривичам. По ментальности, генетически, в конце концов.

Это где - Ярославль, Курск, Архангельск, Смоленск, Химки, Свердловск, Воронеж, Владивосток?..

Dervish

От	Александр Жмодиков
К	Alpaka (16.01.2013 17:34:49)
Дата	16.01.2013 19:07:35

Ре: Хм. А...

>Поетому альтернативой норманизму можно взять гумилевшину

А почему альтернативой мифу не взять правду?

>о том , что Россия-продукт симбиоза с Ордой

Потому что это неправда.

От	Паршев
К	Александр Жмодиков (16.01.2013 19:07:35)
Дата	16.01.2013 20:24:22

Ре: Хм. А...

>>Поетому альтернативой норманизму можно взять гумилевшину
>
>А почему альтернативой мифу не взять правду?

а что, кстати, есть истина?

От	Александр Жмодиков
К	Паршев (16.01.2013 20:24:22)
Дата	17.01.2013 11:33:33

Ре: Хм. А...

>а что, кстати, есть истина?

"Призвание варягов" - всего лишь миф, призванный придать вид законности скандинавской оккупации. Как миф о "призвании англосаксов" в Англию был призван оправдать англосаксонкую оккупацию.
Возможно, на Руси было примерно так же, как было в Англии - какая-то группа славян, враждующая с другой группой славян или финно-угров (о вражде упоминается в сказании о призвании варягов) решила призвать или нанять банду скандинавов с целью расправиться с противниками, а потом эта банда утвердилась на месте и подмяла всех, в том числе - призваваших.

От	Alpaka
К	Александр Жмодиков (16.01.2013 19:07:35)
Дата	16.01.2013 19:11:06

Ре: Хм. А...

>>Поетому альтернативой норманизму можно взять гумилевшину
>
>А почему альтернативой мифу не взять правду?

люди больше верят небылицам, увы.

>>о том , что Россия-продукт симбиоза с Ордой
>
>Потому что это неправда.
я знаю.
Алпака

От	Александр Жмодиков
К	Alpaka (16.01.2013 19:11:06)
Дата	16.01.2013 20:04:31

Ре: Хм. А...

>>>Поетому альтернативой норманизму можно взять гумилевшину
>>
>>А почему альтернативой мифу не взять правду?
>
>люди больше верят небылицам, увы.

Да, к тому же в данном случае правда еще неприятнее.

От	Д.Белоусов
К	S. Engineer (16.01.2013 05:39:19)
Дата	16.01.2013 14:17:36

Почему у Кошкина (пока?) нет партизан.

День добрый

Ряд патриотически настоенных читателей не приемлет последний рассказ ув. Ивана Кошкина, не обнаружив в нем ожидвшихся героев-партизан и подпольщиков. А обнаружив нечто обратное и вообще, чернуху.
Легко понять, впрочем, что в ситуации Хаммеров в Химках ни о каком массовом сколько-нибудь организованном партизанском движении говорить не придется.
Сравним ситуацию с той самой, военной:

1. Тогда партизанское движение опиралось на сеть месных профессиональных управленцев, в общем, уважаемых населением - оставшихся в подполье низовых партруководителях (с мощным профессиональным компонентом в виде чекистского подполья).
Сейчас аналога ВКП(б) - одновременно, идеологизоиованного настолько, чтобы поддерживать идейно "нагретое" сопротивление окупантам, практически организовывать собственно борьбу и, параллельно, организовывать собственные форматы жизни в "освобожденных районах" и партизанских деревнях. Причем форматы, явно привлекательные по сравнению с тем, что выделывали в оккупированых зонах фашисты.
Сейчас ничего подобного и близко нет. Низовые органы ЕдРа не то что неавторитетны у населению - они ему даже неизвестны. Само ЕдРо не является управленческой структурой, да и идеологизированной, если честно, тоже.
Патриотическая (национал-, комм-, православно-, ...) опозиция уже лет 20 отделена от реальной практческой деятельности и ни на что, ктоме болтовни в прессе и на (небольших уже) митингах, очевидно не способнна. Ярчайшие проявления этого - казусы Квачкова и Рохлина, да и 93й год.
Сама она перенасыщена знаковыми полупровокативными фигурами типа того же Квачкова, Макашова, Лимонова и Удальцова, которые своей болтовней привлекают радикальную молодежь, которая потом в лучшем случае, занимается полит-имитацитей, в худшем - садится в тюрьму. Чего о лидерах не скажешь. Случись Катастрофа - эти лидеры снова, вольно или невольно, сыграют свою роль - собрав вокруг себя и спалив актив молодых активных патриотов.
2. Идейное единство. В той ситуации существовал, в общем, простой и ясный выбор - или ты за фашистов, или за советских. Нравится ли тебе госатеизм, репресии, колхозы и прочее - альтернатив просто не было.
Сейчас - более чем. Антиокупационный ротест бкбудет раздроблен на группки и групочки - левые, правые, красные, белые, фашистские, кавказские,православные и хз какие еще. В общем, Югославия е ее четниками и партизанами или Украина обр. 1918-20 гг. - образцы порядка.
И кстати, есь этот бардак будет выталкивать часть социального актива в самообоонцыЮ а через них - в коллаборанты (см. Кошкина).
3. Уровень конфликтности в обществе.
К 41 году основные социальные конфликты, связанные с гражданской войной. коллективизацией, безбожными пятилетками и репрессиями, в целом, улеглись (а там, где не улеглись - в Прибалтике, Крыму и на Сев. Кавказе, чстично и на Украине - возникли неиллюзорные проблемы).
Общество пропробовало первые плоды новых возможностей, возникших в качестве прямого результата перемен - мои деды, ушедшие из зажиточных крестьян в город и ставшие один полковником НКВД, второй - инженер-генерал-майором, тому примером.
Сейчас уровень поляризации в обществе, взаимного недоверя и ненависти - по этническому, социалдьному, имущественному, культурному и другим разломам - запредельный. А болезненный этап реформ продлится еще, видимо, года три.
4. Война на уничтожение. Немцы приесли нашим очнь простую штуку - деятельное желание уничтожить существенную часть населения и, натурально, поработить остатьных. Буквально и навсегда - теоретические основы в расовой доктрине фашизма, план реализации - см. Ост, саму реализацию - да хоть у ув. уч. А.Дюкова.
Амерам будет нужно гораздо меньше - ликвидировать стратегическую угрозу (ракетно-ядерная держава), привязать к себе (а не к Китаю чтоб!) по резурсам, грабануть как следует в ходе "спасения народного добра" (см. музеи Багдада), наказать тех, кто пошел против Хозяев (ну вот в деле Магницкого).
И, в общем, видимо, это почти все. Разумеется, это катастрофа для государства и общества, которые, вероятно, уже не оправятся от этакого - но непосредственного риска отправиться в расстрельный ров или на урановые рудники для больших масс населения отсутствуют.
Что конечяно, скажется и на уровне сопротивления.
5. Представление государства. Партизаны представляли воюющее государство. Имели штаб, координирующий их действия. Им поставлялось оружие,Ю боеприпасы, специалисты (вот мой дед так полазал). Их реквизиции у крестьян имели все-таки очевидно ВРЕМЕНННЫЙ характер.
Сейчас - никакого государства за партизанами стоять не будет (ну, мож, Китай или араьбы какие - но тут уж "еще хуже", типа). Конца борьбы не видно. Реквизиции будут приобретать жесткий характер, партизаны станут выталкиваться в бандитизм, а население - в самооборону.
6. Гедонизм. Тогда население, в общем, жило ОЧЕНЬ бедно по нынешним временам, в деревне особенно.
Уход в лес означал, конечно, потери в благосостоянии - но вовсе не критичные.
Сейчас уровень жизни гораздо выше, а гедонистические установки (в том числе и особенно гнойный "гедонизм бедных" - гогда люди иждут на аборт, чтобы купить стенку/съездить на юг хоть раз в жизни) гораздо боле распространены. Более того, в массе утеряны сами базовые навыки длительного автономного (в том числе коллективного - что где-то и сложнее) существования в условиях прирождной
4. Ну и техника

Раазумеется, все вышсказанное не мешает части верных присяге офицеров, патриотичесой молодежи и может, кого-то еще, самоорганизовываься.
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	СБ
К	Д.Белоусов (16.01.2013 14:17:36)
Дата	17.01.2013 00:26:08

Re: Почему у...

Массовое партизанское движение в ВОВ было обусловлено в первую очередь двумя факторами:

1)Активным фронтом, вытягивающим все силы оккупанта и не позволяющим выделить их достаточно для контроля тыла.
2)Сознательными усилиями по его организации, подпиткой из тыла.

Я согласен с тем тезисом, что в случае полного поражения и американской оккупации РФ у нас не будет партизанской войны не только на уровне ВОВ, но и современного Ирака. Но некоторые из обоснований тут представляются странными.

>3. Уровень конфликтности в обществе.
>К 41 году основные социальные конфликты, связанные с гражданской войной. коллективизацией, безбожными пятилетками и репрессиями, в целом, улеглись (а там, где не улеглись - в Прибалтике, Крыму и на Сев. Кавказе, чстично и на Украине - возникли неиллюзорные проблемы).
>Общество пропробовало первые плоды новых возможностей, возникших в качестве прямого результата перемен - мои деды, ушедшие из зажиточных крестьян в город и ставшие один полковником НКВД, второй - инженер-генерал-майором, тому примером.
>Сейчас уровень поляризации в обществе, взаимного недоверя и ненависти - по этническому, социалдьному, имущественному, культурному и другим разломам - запредельный.
Перечисленные вами области (выделяя из Украины западную) - это те, где население советскую власть, особенно в 1941, когда от немцев ожидали предоставления "национального самоопределения", отторгало практически сплошь. Но и помимо них социальной напряжённость в обществе хватало. Крестьяне, мечтающие о том, что немцы принесут избавление от колхозов - это, увы, далеко не полностью выдумка антисоветской пропаганды. Случаи лёгкой сдачи в плен, массовой паники - тоже реальность, хоть и не повсеместная. Касаемо обстановки в армии - перед эпизодами обращения некоторых краскомов с подчинёнными уже в разгар войны, (которые можно найти у того же Замулина), пороки современных ВС РФ кажутся уже не такими страшными. При общем сравнении с немцами, средний боевой дух и сплочённость советских солдат смотрятся весьма невыгодно, особенно в 1941-43 (может без разгрома лета 1941 оно было бы и не так или хотя бы не так заметно, но об этом можно только гадать).

То, что при всём этом удалось устоять - это заслуга устойчивости государственного аппарата и доказательство того, что организацией и решительностью можно преодолеть отставание в качестве и мотивированности человеческого материала. В этом отношении да, СССР безусловно был далеко впереди нынешней РФ.

От	Д.Белоусов
К	СБ (17.01.2013 00:26:08)
Дата	17.01.2013 18:53:31

Паника тут не при делах.Отец описывал авианалет на колонну- страшно даже слушать (-)

От	Alpaka
К	Д.Белоусов (16.01.2013 14:17:36)
Дата	16.01.2013 17:42:49

Ре: Почему у...

>Сейчас уровень поляризации в обществе, взаимного недоверя и ненависти - по этническому, социалдьному, имущественному, культурному и другим разломам - запредельный. А болезненный этап реформ продлится еще, видимо, года три.

да Вы, батенька, неисправимый оптимист! ;-)

по поводу остального, в принципе согласен.
Только один вопрос-нафига оккупировать Россию, если
нынешнее руководство и так справляется, и вполне управляемо? ;-)
Алпака

От	Паршев
К	Alpaka (16.01.2013 17:42:49)
Дата	16.01.2013 18:25:04

Ре: Почему у...

>Только один вопрос-нафига оккупировать Россию, если
>нынешнее руководство и так справляется, и вполне управляемо? ;-)

Претензия одна - наличие ракетно-ядерного потенциала, а так, в принципе, остальное действительно не критично.

От	Alpaka
К	Паршев (16.01.2013 18:25:04)
Дата	16.01.2013 18:55:55

Ре: Почему у...

>>Только один вопрос-нафига оккупировать Россию, если
>>нынешнее руководство и так справляется, и вполне управляемо? ;-)
>
>Претензия одна - наличие ракетно-ядерного потенциала, а так, в принципе, остальное действительно не критично.

знаете, я не удивлюсь, что лет через 20 задним числом мы узнаем, что за десять лет до этого тихо появился четверный чемоданчик с "решаюшим голосом", в стиле:
"One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in the darkness bind them".

Алпака

От	Андрей Чистяков
К	Alpaka (16.01.2013 17:42:49)
Дата	16.01.2013 17:51:43

Оооо! Вопрос перманентен, но разжигает и нелоялен. :-) (-)

От	Zamir Sovetov
К	Д.Белоусов (16.01.2013 14:17:36)
Дата	16.01.2013 15:04:12

"Война на уничтожение"

> Амерам будет нужно гораздо меньше - ликвидировать стратегическую угрозу (ракетно-ядерная держава), привязать к себе (а не к Китаю чтоб!) по резурсам, грабануть как следует в ходе "спасения народного добра" (см. музеи Багдада), наказать тех, кто пошел против Хозяев (ну вот в деле Магницкого).
> И, в общем, видимо, это почти все. Разумеется, это катастрофа для государства и общества, которые, вероятно, уже не оправятся от этакого - но непосредственного риска отправиться в расстрельный ров или на урановые рудники для больших масс населения отсутствуют.

Если получится "устранить ракетно-ядреную угрозу", то у ВАСПов снесёт крышу напрочь и Гитлер покажется вегетарианцем на фоне того, что будет происходить на оккупированных территориях.

От	Ulanov
К	Zamir Sovetov (16.01.2013 15:04:12)
Дата	16.01.2013 15:20:01

Это вывод сделан на опыте Ирака и Афгана? :)

>Если получится "устранить ракетно-ядреную угрозу", то у ВАСПов снесёт крышу напрочь и Гитлер покажется вегетарианцем на фоне того, что будет происходить на оккупированных территориях.

Даже оставляя за скобками вопросы морали и т.п. химер(с)вроде бы Гитлер - остается вопрос "зачем"? Фюрер хоть планировал гектаров немцам раздать, а ВАСП-ы что, сами будут заселяться "за изотермой" или просто из благотворительных интересов сделают грязную работу за китайцев?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Zamir Sovetov
К	Ulanov (16.01.2013 15:20:01)
Дата	16.01.2013 18:52:56

Небольшая вводная, чисто умозрительная - РФ как-бы нет

Будут боевые действия в Ираке и Афганистане такими же самыми или нет?
ПМСУ ЯО РФ гарантирует отсутствие "лейтенантов Келли" вообще. А в отсутствии ЯО РФ их было бы немеряно.

>> Если получится "устранить ракетно-ядреную угрозу", то у ВАСПов снесёт крышу напрочь и Гитлер покажется вегетарианцем на фоне того, что будет происходить на оккупированных территориях.
> Даже оставляя за скобками вопросы морали и т.п. химер(с)вроде бы Гитлер - остается вопрос "зачем"? Фюрер хоть планировал гектаров немцам раздать, а ВАСП-ы что, сами будут заселяться "за изотермой" или просто из благотворительных интересов сделают грязную работу за китайцев?

В то время немцам нужен был лебенсраум. А сейчас (в отсутствие конкурентов) ВАСПам нужен мир, весь мир, tm. И чем меньше в этом мире народа, тем легше им управлять.

ПМСУ, конечно же.

[вдогон] Как (в) США могут решать проблемы - послушайте сегодня ихнего "горбачёва", tm

От	Dervish
К	Zamir Sovetov (16.01.2013 18:52:56)
Дата	17.01.2013 10:14:14

Вы так шутите, про ЯО РФ как препятствие геноциду в Афгане и Ираке? (-)

От	Zamir Sovetov
К	Dervish (17.01.2013 10:14:14)
Дата	17.01.2013 10:56:19

Сонгми - геноцид? (-)

От	Dervish
К	Zamir Sovetov (17.01.2013 10:56:19)
Дата	18.01.2013 08:28:32

Сонгми - "эксцесс исполнителя". И наличие тогда СССР на это никак не повлияло (-)

От	Александр Солдаткичев
К	Zamir Sovetov (17.01.2013 10:56:19)
Дата	17.01.2013 14:50:36

И как Сонгми помогло ядерное оружие?

Здравствуйте

Кто то подал протест о нарушении Женевских конвенций? Виновных сурово наказали?

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Zamir Sovetov
К	Александр Солдаткичев (17.01.2013 14:50:36)
Дата	17.01.2013 15:36:14

см http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2424421.htm и отвечаем (-)

От	Виктор Крестинин
К	Dervish (17.01.2013 10:14:14)
Дата	17.01.2013 10:16:55

А там геноцид? (-)

От	Dervish
К	Виктор Крестинин (17.01.2013 10:16:55)
Дата	18.01.2013 08:37:14

Нет. Речь идет о тезисе ув. "Zamir Sovetov"...

Нет. Речь идет о тезисе ув. "Zamir Sovetov" что наличие ЯО у РФ является препядствием для западных стран в (гипотетичеком) проведении целенаправленных массовых уничтожений гражданских жителей в Афганистане и Ираке.
Да, такая политика не проводится, но причина это совсем не в наличии ЯО у РФ или КНР.

Dervish

От	Александр Солдаткичев
К	Zamir Sovetov (16.01.2013 18:52:56)
Дата	16.01.2013 19:10:52

Не знал, что в 1968 году у СССР не было ядерного оружия. Надо же. (-)

От	Zamir Sovetov
К	Александр Солдаткичев (16.01.2013 19:10:52)
Дата	16.01.2013 22:35:03

Про Киев я и так знал. Жду разъяснения "за бузину". (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Ulanov (16.01.2013 15:20:01)
Дата	16.01.2013 15:21:18

Этот вывод сделан И. Куртуковым :)

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1079/1079143.htm

От	Ulanov
К	Дмитрий Козырев (16.01.2013 15:21:18)
Дата	16.01.2013 15:29:00

"Люди жестокие" - это растяжимое понятие.

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1079/1079143.htm

Я (да и думаю, большинство) ничуть не сомневается в готовности амеров долбануть ЯО по РФ, Китаю и даже черту лысому в ответ на какой-нибудь случайный ядерный взрыв над Нью-Йорком - равно как в их готовности сыпать напалм с пирогелем на "мирные вражеские города". Однако уже после победы в войне и оккупации ни японцев, ни немцев, ни даже иракцев с афганцами как-то не загеноцидили в ноль.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Александр Солдаткичев
К	Ulanov (16.01.2013 15:29:00)
Дата	16.01.2013 15:55:03

Так там условие - "если заденут за живое".

Здравствуйте

А после победы какой смысл зверствовать.
К тому же отдельно доставляет термин ВАСПы - они у себя то дома уступают латиноамериканцам и неграм, зачем им в России жизненное пространство?

С уважением, Александр Солдаткичев

От	KGBMan
К	Александр Солдаткичев (16.01.2013 15:55:03)
Дата	16.01.2013 21:50:01

Re: Так там...

>К тому же отдельно доставляет термин ВАСПы - они у себя то дома уступают латиноамериканцам и неграм, зачем им в России жизненное пространство?

вот для этого Россию и оккупируют, без угрозы Российских ОМП можно спокойно негров обратно в рабство а латинисов обратно в испанию отправить ;)

От	Сергей Зыков
К	Д.Белоусов (16.01.2013 14:17:36)
Дата	16.01.2013 14:58:33

Re: Почему у...

>Сейчас ничего подобного и близко нет. Низовые органы ЕдРа не то что неавторитетны у населению - они ему даже неизвестны. Само ЕдРо не является управленческой структурой, да и идеологизированной, если честно, тоже.

слушайте видеолекции на ютубе депутата Федорова. Он их на несколько суток наговорил
http://fedorov-evgeni.livejournal.com/
Россия давно оккупирована Америкой. Путин - штандартенфюрер Ш. пробравшийся в фюреры - истинный лидер национально-освободительного восстания, и скоро даст отмашку, но народ пока не готов... Вероятной отмашкой будет начало процесса по Горбачеву.
Все полицаи, каратели, бургомистры и старосты после "часа икс" станут нашими - не они плохие, система такая. ну и те-де. Зажыгательно.

От	ЖУР
К	Сергей Зыков (16.01.2013 14:58:33)
Дата	16.01.2013 15:13:51

"Путин подчиняется США но он восстал против госдепа"(с) Это клиника уже. (-)

От	Д.Белоусов
К	Д.Белоусов (16.01.2013 14:17:36)
Дата	16.01.2013 14:24:45

Продолжа, сорвалось

День добрый
>6. Гедонизм. Тогда население, в общем, жило ОЧЕНЬ бедно по нынешним временам, в деревне особенно.
Уход в лес означал, конечно, потери в благосостоянии - но вовсе не критичные.
Сейчас уровень жизни гораздо выше, а гедонистические установки (в том числе и особенно гнойный "гедонизм бедных" - гогда люди иждут на аборт, чтобы купить стенку/съездить на юг хоть раз в жизни) гораздо боле распространены. Более того, в массе утеряны сами базовые навыки длительного автономного (в том числе коллективного - что где-то и сложнее) существования в условиях природной среды - и тем более, производства избыточного сельхозпродукта (досчтаточного для обеспечения действий боевыз отрядов) в этих условиях - полностью отсутствуют, как правило. Урбанизация и строительство общества потребления дали-таки свои плоды.
4. Ну и техника. Партизаны ВОВ воевали почти (с точностью до качественноого разрыва в средствах связи и в транспорте) на одной техническойбазе с карателями.
Сейчас им предстоит бегать с Калашами под взглядами телекамер Риперов, пытаться подорвать СВУ МРАПЫ, стрелять из РПГ-7 по современным танкам и БМП. Ну и с аэромобильной пехотой, управлямой "в реальном времени", по данным разведки с БПЛА и сейсмических датчиков, пытаться бороться.

Раазумеется, все вышсказанное не мешает части верных присяге офицеров, патриотичесой молодежи и может, кого-то еще, самоорганизовываься.
Большая чать их погибнети сразу, меньшая - станет одной из многочисленных, наряжу с "просто бандитами", мегабандитами с Кавказа и т.д. - проблем оккупантов.

Так что книжка у ув. И. Кошкина хорошая. Реалистичная, ага.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	Д.Белоусов
К	Д.Белоусов (16.01.2013 14:24:45)
Дата	16.01.2013 21:42:07

И ласт бат нот лист

День добрый

7. Демография. Еще большие крестьянские семьи в 30-40 гг. как-то были терпимы к масштабным потерям (если склероз не врет, прямые потери наших при партизанской войне - 1-1.5 миллиона) - грубо говоря, при 3-4 детях на семью потеря одного и даже двух - горе, но не катастрофа.
Сейчас, при однодетной семье в русских регионах - пойти на масштабные, миллионного масштаьа, потери общество просто не сможет, я полагаю. Дети (единственный ребенок) будет существеннейшим фактором "не высовываться" и для их родителей, и в плане их давления на детей.

>Раазумеется, все вышсказанное не мешает части верных Присяге офицеров, патриотичесой молодежи и может, кого-то еще, самоорганизовываься. И да, вот их, делающий вот этакий выбор - можно назвать патриотами, в отличие от нынешних болтунов.
>Большая чать их погибнет сразу, меньшая - станет одной из многочисленных, наряжу с "просто бандитами", мегабандитами с Кавказа и т.д. - проблем оккупантов.

>Так что книжка у ув. И. Кошкина хорошая. Реалистичная, ага.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	SSC
К	S. Engineer (16.01.2013 05:39:19)
Дата	16.01.2013 10:10:27

Это Вы проецируете свои фобии на интеллигенцию

Здравствуйте!

>придёт справделивый заморский дяденька, и наведёт у нас порядок.

Заморский дядька, как известно на практике, на контролируемых территориях склонен не "наводить порядок", а поддерживать процессы самоорганизации, дабы иметь минимум геморроя. Вот как раз на наиболее вероятное направление таких процессов самоорганизации, в этом весьма гипотетическом случае, тонко намекает ув. Кошкин :).

С уважением, SSC

От	S. Engineer
К	SSC (16.01.2013 10:10:27)
Дата	16.01.2013 12:40:11

это вы с непонятной планеты.

Я иронизировал насчет "наведёт порядок". Заморский дяденька на оккупированных территориях добывает полезные ископаемые, и обращает в рабство аборигенов. Где вы могли наблюдать поддержание "процессов самоорганизации" - не могу себе представить.

Впрочем, мы многое видим принципиально иначе: И.Кошкин начеркал пошлую рекламку службе в полицаях: автор, без всяких тонких намёков, толсто показывает, что с оккупантами не бороться надо, а сотрудничать. А бороться надо с проклятым российским прошлым, прежде всего - с представителями российской власти.

Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.

>Здравствуйте!

>>придёт справделивый заморский дяденька, и наведёт у нас порядок.
>
>Заморский дядька, как известно на практике, на контролируемых территориях склонен не "наводить порядок", а поддерживать процессы самоорганизации, дабы иметь минимум геморроя. Вот как раз на наиболее вероятное направление таких процессов самоорганизации, в этом весьма гипотетическом случае, тонко намекает ув. Кошкин :).

>С уважением, SSC

От	Claus
К	S. Engineer (16.01.2013 12:40:11)
Дата	16.01.2013 14:58:49

Re: это вы...

>Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.
В том то и проблемы, что тогда коммунисты для основной части населения имели авторитет. Реальный авторитет, причем во многом заслуженный.

А сейчас отношение ко власти совсем другое. Изрядная масса населения все описанное Кошкиным с представителями власти проделает совершенно не испытывая при этом мук совести.

Плюс, как показала практика, американцы отнюдь не ставят себе целью уничтожить население оккупированных стран. А вот ставленников предыдущего режима те же американцы вполне давят и помогают в этом аборигенам.

Так что все описанное Кошкиным, хоть и утрированно, но вполне жизненно.
А сравнение коммунистов 1940х годов с едросней 2000х, и американцев 2000х с нацистами 1940х, как минимум некорректно.

От	S. Engineer
К	Claus (16.01.2013 14:58:49)
Дата	17.01.2013 13:24:33

Re: это вы...

>А сейчас отношение ко власти совсем другое. Изрядная масса населения все описанное Кошкиным с представителями власти проделает совершенно не испытывая при этом мук совести.

Можно примеры? Кто, чеченские боевики?

От	ЖУР
К	S. Engineer (16.01.2013 12:40:11)
Дата	16.01.2013 14:13:32

Собственно вы и есть целевая аудитория этого троллинга от И.Кошкина;)

>Впрочем, мы многое видим принципиально иначе: И.Кошкин начеркал пошлую рекламку службе в полицаях: автор, без всяких тонких намёков, толсто показывает, что с оккупантами не бороться надо, а сотрудничать. А бороться надо с проклятым российским прошлым, прежде всего - с представителями российской власти.
>Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.

Все как у "собаки павлова": Кошикн показал "мясо", у вас выделился "желудочный сок".

ЖУР

От	SSC
К	S. Engineer (16.01.2013 12:40:11)
Дата	16.01.2013 14:09:41

Во-во, сплошные фобии

Здравствуйте!

>Я иронизировал насчет "наведёт порядок". Заморский дяденька на оккупированных территориях добывает полезные ископаемые, и обращает в рабство аборигенов.
>Где вы могли наблюдать поддержание "процессов самоорганизации" - не могу себе представить.

Прям таки в рабство? Можно констатировать, что фобии уже окончательно разорвали Вашу связь с реальным миром.

>Впрочем, мы многое видим принципиально иначе: И.Кошкин начеркал пошлую рекламку службе в полицаях: автор, без всяких тонких намёков, толсто показывает, что с оккупантами не бороться надо, а сотрудничать. А бороться надо с проклятым российским прошлым, прежде всего - с представителями российской власти.
>Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.

Это у Вас уже пошла борьба с голосами вражеских агитаторов, проникающих напрямую в Ваш мозг без использования медиа-пространства.

С уважением, SSC

От	Андрей Чистяков
К	S. Engineer (16.01.2013 12:40:11)
Дата	16.01.2013 14:03:51

Кошкин написал то, что написал, и каждый волен испытывать к написанному (+)

Здравствуйте,

свои собственные чувства.

> Заморский дяденька на оккупированных территориях добывает полезные ископаемые, и обращает в рабство аборигенов.

Вас на машине времени перебросили из XIX века, по-видимому. Из "подпольного" кружка "Женщина и негр -- они тоже люди".

> Где вы могли наблюдать поддержание "процессов самоорганизации" - не могу себе представить.

Многие "заморские дяденьки", вкл. СССР, занимались в XIX-XX веках "поддержанием процессов самоорганизации", удовлетворяясь той или иной данью: лояльностью, копированием политической системы, допуском в экономику, военным союзом и проч.

>Впрочем, мы многое видим принципиально иначе: И.Кошкин начеркал пошлую рекламку службе в полицаях: автор, без всяких тонких намёков, толсто показывает, что с оккупантами не бороться надо, а сотрудничать.

Из двух отрывков ещё ничего не видно, ни про оккупацию, ни про сотрудничество. Тексты вообще очень сильно завязаны на современность.

> А бороться надо с проклятым российским прошлым, прежде всего - с представителями российской власти.

Лизать зад (а то и с противоположной стороны) у власти безусловно сладостнее и рукопожатнее.

>Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.

Это является прямым оскорблением советской власти и коммунистов времён войны, между прочим.

Всего хорошего, Андрей.

От	S. Engineer
К	Андрей Чистяков (16.01.2013 14:03:51)
Дата	17.01.2013 13:23:02

Re: Кошкин написал...

Не морочьте голову. Мы говорим о конкретном "заморском дяденьке" - США.

От	Kimsky
К	S. Engineer (16.01.2013 12:40:11)
Дата	16.01.2013 13:02:26

Заморский дяденька, бывало

приходил на территории где с полезными ископаемыми было тяжко, зато с рабами - все в порядке. И худо-бедно занимался поддержанием порядка, и превращения общества во что-то хоть примерно напоминающее его собственное, стоящее таки на более высокой ступени развития.

От	Исаев Алексей
К	S. Engineer (16.01.2013 12:40:11)
Дата	16.01.2013 12:49:05

Re: это вы...

>Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.

Не знаю уж кому как, но мне сравнение коммунистов 1930-40-х гг. с российскими властями XXI века представляется минимум кощунственным. С разных точек зрения, да.

От	S. Engineer
К	Исаев Алексей (16.01.2013 12:49:05)
Дата	17.01.2013 13:21:47

Re: это вы...

>
>Не знаю уж кому как, но мне сравнение коммунистов 1930-40-х гг. с российскими властями XXI века представляется минимум кощунственным. С разных точек зрения, да.

подменяете понятия. Речь в моем постинге шла не о сравнении коммунистов 40х гг с современной властью. Сравнение было лозунгов, они одни и те же у захватчиков всех времён.

От	Bronevik
К	S. Engineer (17.01.2013 13:21:47)
Дата	18.01.2013 00:48:09

"Вот, вы уже торгуетесь!"(С)

От	Д.Белоусов
К	Исаев Алексей (16.01.2013 12:49:05)
Дата	16.01.2013 21:49:56

Социально - нормально

День добрый
>>Всё как в прошлую войну - рюс, иди в полицаи, убивай коммунистов.
>
>Не знаю уж кому как, но мне сравнение коммунистов 1930-40-х гг. с российскими властями XXI века представляется минимум кощунственным. С разных точек зрения, да.

Царизм слил войну, чудовищно неэффективен и несвободен
Большевики расстреляли царя, предатели и христопродавцы
Коммунисты народ в колхозах поработили, многих невинных посажали и постреляли, и никакой при них свободы
На нынешнем режиме негде ставить пробы (ну тут есть чего сказать)

Короче, реальныхъ отмазок в случае беды со страной не воевать "за проклятый рекжим", а вступить в русскую вспомогательную полицию - море.
"Каждый выбирает для себя", да

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	Claus
К	Д.Белоусов (16.01.2013 21:49:56)
Дата	16.01.2013 23:36:03

Только искать надо не отмазки, а наоборот - причины чтобы люди пошли воевать

В случае ВОВ причин более чем достаточно - и угроза физического уничтожения населения и довольно высокая популярность коммунистов, значительное число людей разделяющих коммунистическую идеологию, то что власть от народа таки не отрывалась и т.д.
А какие причины сейчас воевать против гипотетических американских захватчиков? Нет, понятно что специально их звать практически никто не будет. Но только думаю, что большинство людей решат, что под пятой американских "демократизаторов" им будет не сильно хуже жить чем под нынешней властью. И соответственно желающих наточить топор и броситься на Хаммер с воплем " За едро" будет совсем немного.

От	Д.Белоусов
К	Claus (16.01.2013 23:36:03)
Дата	17.01.2013 18:38:57

Ну, натурально под властью ЧУЖИХ хуже будет многим

День добрый

ну то есть обнуление всех статусов, включая (и особенно) у военных и начальников, в том числе пенсионеров
РЕЗКОЕ сворачивание производства (минус ВПК и все что рядом)
Кризис социальной инфраструктуры - сворачивание до минимума поначалу

Да и вообще - на НАШЕЙ улице ОККУПАНТЫ - это очень сильный

>В случае ВОВ причин более чем достаточно - и угроза физического уничтожения населения и довольно высокая популярность коммунистов, значительное число людей разделяющих коммунистическую идеологию, то что власть от народа таки не отрывалась и т.д.
>А какие причины сейчас воевать против гипотетических американских захватчиков? Нет, понятно что специально их звать практически никто не будет. Но только думаю, что большинство людей решат, что под пятой американских "демократизаторов" им будет не сильно хуже жить чем под нынешней властью. И соответственно желающих наточить топор и броситься на Хаммер с воплем " За едро" будет совсем немного.
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	Д.Белоусов
К	Д.Белоусов (17.01.2013 18:38:57)
Дата	17.01.2013 18:40:44

(сорвалось) стимул. Ну и воевать,кто будет,- За Родину, а не "за ЕдРо", если что (-)

От	Пехота
К	Д.Белоусов (17.01.2013 18:40:44)
Дата	17.01.2013 21:47:20

Ну и воевать,кто будет

Салам алейкум, аксакалы!

В 2005-м довелось пообщаться с одним иракцем здесь. Спросил у него: "Как Вы относитесь к событиям на Родине?" На что он мне просто ответил: "А как Вы отнесётесь к тому, что Вашу страну оккупирует иностранная армия?" Больше я глупых вопросов не задавал.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Д.Белоусов
К	Пехота (17.01.2013 21:47:20)
Дата	17.01.2013 22:45:30

ДыкЭто главный ресурс сопротивления "если что". Ну и гонор военный, у кого есть (-)

От	Роман Алымов
К	SSC (16.01.2013 10:10:27)
Дата	16.01.2013 12:23:11

Мы уже имели самоорганизацию (+)

Доброе время суток!
В начале 90х, при минимальном контроле (или возможности контроля) со стороны власти, у которой были свои заботы. Что-то тогдашние самоорганизаторы не занимались охотой на бывших функционеров КПСС - а в основном бодались с другими самоорганизаторами за "кормовую базу".
С уважением, Роман

От	ВикторК
К	Роман Алымов (16.01.2013 12:23:11)
Дата	16.01.2013 22:25:28

А самоорганизаторы разве не из КПСС вышли? (-)

От	СергейК
К	ВикторК (16.01.2013 22:25:28)
Дата	16.01.2013 22:31:47

Ну, не все. Многие - из комсомола (-)

От	SSC
К	Роман Алымов (16.01.2013 12:23:11)
Дата	16.01.2013 14:03:29

Смешной натяг

Здравствуйте!

> В начале 90х, при минимальном контроле (или возможности контроля) со стороны власти, у которой были свои заботы. Что-то тогдашние самоорганизаторы не занимались охотой на бывших функционеров КПСС - а в основном бодались с другими самоорганизаторами за "кормовую базу".

К функционерам КПСС не было не то что ненависти, но и сколь-нибудь заметного плохого отношения. Собственно, смешно сравнивать тех безобидных, в основном довольно наивных людей, с нынешней вертикалью.

С уважением, SSC

От	СБ
К	SSC (16.01.2013 14:03:29)
Дата	16.01.2013 14:40:40

Действительно смешно.

>> В начале 90х, при минимальном контроле (или возможности контроля) со стороны власти, у которой были свои заботы. Что-то тогдашние самоорганизаторы не занимались охотой на бывших функционеров КПСС - а в основном бодались с другими самоорганизаторами за "кормовую базу".
>
>К функционерам КПСС не было не то что ненависти, но и сколь-нибудь заметного плохого отношения. Собственно, смешно сравнивать тех безобидных, в основном довольно наивных людей, с нынешней вертикалью.
Что вы полагаете, будто в Интернете сидит одна не помнящая перестройки школота, которой можно повторять подобную пропаганду.

>С уважением, SSC

От	SSC
К	СБ (16.01.2013 14:40:40)
Дата	16.01.2013 14:45:16

Ну, Вы то в интернете работаете, это уже давно понятно ;) (-)

От	СБ
К	SSC (16.01.2013 14:45:16)
Дата	16.01.2013 14:49:13

Предложил бы придумать что-то пооригинальнее, но увы, это вам явно не под силу. (-)

От	Zamir Sovetov
К	Роман Алымов (16.01.2013 12:23:11)
Дата	16.01.2013 12:54:32

Отнюдь. Никакой самоорганизации, всё под контролем. РУОП

> В начале 90х, при минимальном контроле (или возможности контроля) со стороны власти, у которой были свои заботы. Что-то тогдашние самоорганизаторы не занимались охотой на бывших функционеров КПСС - а в основном бодались с другими самоорганизаторами за "кормовую базу".

от ЦРУБОПа чем отличался?
=))

От	СБ
К	Роман Алымов (16.01.2013 12:23:11)
Дата	16.01.2013 12:45:16

А уж если спроецировать опыт революции...

...то вообще можно предсказать сплошное господство нацменов в органах власти.

Но конечно представлять, что если оккупанты ликвидируют посаженный, надо думать, не иначе как ЗОГом кровавый режим (тут есть конечно недоработка в плане того, что оккупанты предполагаются из оплота ЗОГа, но когда недостаток логики мешал голубым мечтам), то хомячки неожиданно превратятся в людей, да ещё даже право имеющих - оно приятнее для самолюбия.

От	И. Кошкин
К	СБ (16.01.2013 12:45:16)
Дата	16.01.2013 12:55:07

Почему хомячки? Скауты, очевидно, это бывшие бойцы спецназа, отставные...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...честные и умелые офицеры и сотрудники правоохранительных органов, словом, воины. Ну и какое-то количество молодых, отслуживших или просто спортивных и крепких.

И. Кошкин

От	Роман Алымов
К	И. Кошкин (16.01.2013 12:55:07)
Дата	16.01.2013 14:21:00

Нелогично (+)

Доброе время суток!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...честные и умелые офицеры и сотрудники правоохранительных органов, словом, воины. Ну и какое-то количество молодых, отслуживших или просто спортивных и крепких.

***** Представим на минуту, что пришел этот пушной зверек и установился окупационный режим. Честным и умелым офицерам, сотрудникам органов и прочим воинам будет нечем больше заняться, чем отлавливать бывших сенаторов, в то время как "простой народ" терзает сам себя очередным разгулом криминала, усугублённым "подъёмом национального самосознания" нацменов и невинными развлечениями оккупационных войск, где тоже служат люди, желающие иногда кого-то трахнуть, немного пограбить и вообще жить красиво?
С уважением, Роман

От	Claus
К	Роман Алымов (16.01.2013 14:21:00)
Дата	16.01.2013 15:23:03

Re: Нелогично

>Представим на минуту, что пришел этот пушной зверек и установился окупационный режим. Честным и умелым офицерам, сотрудникам органов и прочим воинам будет нечем больше заняться, чем отлавливать бывших сенаторов, в то время как "простой народ" терзает сам себя очередным разгулом криминала, усугублённым "подъёмом национального самосознания" нацменов и невинными развлечениями оккупационных войск, где тоже служат люди, желающие иногда кого-то трахнуть, немного пограбить и вообще жить красиво?

ПОчему? Все логично.
Если американцы приехали на хаммерах, то это уже само по себе означает, что с "кровавым режимом" у них возникли непреодолимые противоречия. Если таких противоречий нет, то и нужды приезжать на хаммерах тоже нет.
Ну а раз есть противоречия, то команда "фас" в отношении представителей режима вполне ожидаема.
Ну а раз есть команда фас, то колья и крашенные в полосатое битфордовы шнуры - это просто невинные развлечения добровольных помошников - в конце концов этим самым помошникам сенаторов любить не за что. С учетом отсутствия у этих помошников интернационального единства, кавказцев они тоже любить не обязаны (по крайней мере группы состоящие не из кавказцев), да и американцам проще дело иметь с европейским населением, чем с дикими горцами. А то, что горцы могут и какую нибудь американку огулять - едва ли в этом могут быть сомнения.

От	Дмитрий Козырев
К	Claus (16.01.2013 15:23:03)
Дата	16.01.2013 15:24:35

Re: Нелогично

>Если американцы приехали на хаммерах, то это уже само по себе означает, что с "кровавым режимом" у них возникли непреодолимые противоречия.

Судя по "фону" противоречия носят внутренний характер. а американцы приехали гарантировать безопасность ОМП и магистральных трубопроводов.

От	Ulanov
К	Дмитрий Козырев (16.01.2013 15:24:35)
Дата	16.01.2013 15:30:59

Это, кстати, наиболее реальный на данный момент сценарий появления "Хаммеров" :)

>Судя по "фону" противоречия носят внутренний характер. а американцы приехали гарантировать безопасность ОМП и магистральных трубопроводов.

...особенно если вспомнить привычку западных лидеров признавать законным правительством страны тех, кто им больше в данный момент нравится :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Claus
К	Ulanov (16.01.2013 15:30:59)
Дата	16.01.2013 15:57:02

Re: Это, кстати,...

>...особенно если вспомнить привычку западных лидеров признавать законным правительством страны тех, кто им больше в данный момент нравится :)
Если они приехали обеспечивать безопасность ОМП, то им нет смысла поддерживать тех кто эту безопасность не обеспечил.
соответственно ОМП просто вывезут, а трубопроводы возьмут под охрану, причем силами местных помошников - тех самых.

От	den~
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 23:36:00

Вот норманизма достойные плоды!

и хотел завязать с писаниной, но как тут проигноририруешь - талант....

От	Forger
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 18:23:22

Первое было лучше, а это .... так....

Надо было про сенаторов, проголосовавших за закон Димы Яковлева. Глядишь и Новая Газета напечатала бы.

От	Akel
К	Forger (15.01.2013 18:23:22)
Дата	15.01.2013 19:22:47

Боюсь,

>Надо было про сенаторов, проголосовавших за закон Димы Яковлева. Глядишь и Новая Газета напечатала бы.
... Что после окончания рассказа оставшиеся сенаторы дрожащими потными ручонками внесут имя Ивана в этот самый закон и запретят Ивану усыновлять российских ~~сирот~~ котят.

От	Д.Белоусов
К	Forger (15.01.2013 18:23:22)
Дата	15.01.2013 19:21:42

Не, все верно. Каждый занят своим делом "в ситуации утилизации" (тм)

День добрый

Американцы олавливают тех кто им насолил. Именно им - а не туземным сиротам.
Народец - вымещает зло на ментах и бывших властях

Кавказ взялся за бавндитизм, и его принуждают хоть к какому-то уважению силы.
Существенная часть населения подалась в местные самооборонцы; наиболее "продвинутая" часть из них - сотрудничает с оккупантами в отстреливании бандитов и вообще - сотрудничает.

Надо полагать, существует разномастное комунно-национал-анархо-монархическое подполье (извините, не всех упомнишь). Короче,партизаны и четники, режут оккупантов и друг друга.

>Надо было про сенаторов, проголосовавших за закон Димы Яковлева.

На сирот всем, разумеется, наплевать

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	landman
К	Forger (15.01.2013 18:23:22)
Дата	15.01.2013 18:58:26

Re: Первое было...

Доброго всем времени суток
>Надо было про сенаторов, проголосовавших за закон Димы Яковлева. Глядишь и Новая Газета напечатала бы.

***И все жизнь получать ГОНОРАР (с Чиж и К)

С уважением Олег

От	Forger
К	landman (15.01.2013 18:58:26)
Дата	15.01.2013 19:13:04

Там выше строчка

Попопсовей мотив и стихи
....
Только что-то струна порвалась
Да сломалось перо - ты прости.
Может, в следующий раз....

От	Пехота
К	Forger (15.01.2013 18:23:22)
Дата	15.01.2013 18:32:34

Да ладно Вам!

Салам алейкум, аксакалы!

Второе логично вытекает из первого. Интриги нет совершенно. :)))

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Forger
К	Пехота (15.01.2013 18:32:34)
Дата	15.01.2013 18:55:40

Ну вот первое было ювелирно четко, я даже скопипастил себе

А это натянуто.... Звездные врата настоящие и звездные врата сериал - две большие разницы. Мастер не должен идти в тираж. ;-))))))

От	Alpaka
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 18:21:16

я не Белинский

но на мой вкус-пафоса много.
Когда читаешь, например,S.N.U.F.F.-сразу видно, у автора есть незаурядный талант.
И деталей не замечаешь-они складываются в единую картину, даже (и особенно)
авторские приколы, навроде "дерипасия". А тут каждая деталь прописана, пафоса как в последнем Хоббите, юмор перемешан с пафосом-а на деле читаешь и не веришь прочитанному, нет погружения в этот мир.
Это я без зла, просто личные впечатления. ;-)

Алпака

От	FED-2
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 17:43:42

Вопрос

Здравствуйте!

> ...

>- Zdorovo, chernozhopyj! - с веселой улыбкой сказал один из них.

> ...

А что такое "черножопыдж"?

С уважением,
Алик

От	Kimsky
К	FED-2 (15.01.2013 17:43:42)
Дата	15.01.2013 17:52:46

Что интересно.

Обычные люди обычно отмечаются на фоне того что хуже их, с чем они контрастируют выгодно.
А фоннаты Кошкина - наоборот. Парадокс.

От	Андрей Чистяков
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 17:07:21

Спасибо. (-)

От	Пехота
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 16:45:21

После прочтения сего:

Салам алейкум, аксакалы!

>- Ее похитили бандиты, которые называют себя партизанами. С юга, с Кавказа.

... понял что читаю ~~фантастику~~ фэнтэзи про светлых эльфов. Стало скучно. Про эльфов у Толькиена лучше получилось.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Бульдог
К	Пехота (15.01.2013 16:45:21)
Дата	15.01.2013 17:56:54

Ашибочка у Вас

>Салам алейкум, аксакалы!

>>- Ее похитили бандиты, которые называют себя партизанами. С юга, с Кавказа.
>
>... понял что читаю ~~фантастику~~ фэнтэзи про светлых эльфов. Стало скучно. Про эльфов у Толькиена лучше получилось.
Это вовсе не эльфы - это цверлинги, стыдно не знать классики! А Толька да, он про эльфов писал.

От	Андрей Чистяков
К	Пехота (15.01.2013 16:45:21)
Дата	15.01.2013 17:28:01

Ну, так это же анти-утопия. Здесь всё не так и плохо, не то, что в жизни. (-)

От	Пехота
К	Андрей Чистяков (15.01.2013 17:28:01)
Дата	15.01.2013 18:30:00

Вы уверены, Андрей?

Салам алейкум, аксакалы!
Потому что я всегда считал, что мир, лучший чем в жизни это утопия. Анти-утопия, по определению, что-то худшее. Или я ошибаюсь?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Андрей Чистяков
К	Пехота (15.01.2013 18:30:00)
Дата	15.01.2013 20:11:09

Конечно. :-) Я же написал: 1. не так 2. плохо, т.е. хуже чем в жизни. Pardon :-) (-)

От	Пехота
К	Андрей Чистяков (15.01.2013 20:11:09)
Дата	16.01.2013 00:45:56

Хуже?

Салам алейкум, аксакалы!
А я почему-то по прочтению текста решил, что автор полагает, что так будет лучше.
Типа, злые чурки русских людей обижают, а хорошие американцы - защищают. И все довольны. Кроме чурок, конечно, но кто их спрашивает.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	john1973
К	Пехота (16.01.2013 00:45:56)
Дата	16.01.2013 09:51:00

Re: Хуже?

>Типа, злые чурки русских людей обижают, а хорошие американцы - защищают. И все довольны. Кроме чурок, конечно, но кто их спрашивает.
"Партизаны с Кавказа" - вовсе не обязательно даги и пр. Кубаноиды тоже вполне тянут на эту роль, увы..

От	Alpaka
К	Пехота (15.01.2013 18:30:00)
Дата	15.01.2013 18:35:00

Ре: Вы уверены,...

>Салам алейкум, аксакалы!
>Потому что я всегда считал, что мир, лучший чем в жизни это утопия. Анти-утопия, по определению, что-то худшее. Или я ошибаюсь?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
это анти-анти утопия. ;-)
с одной стороны, пока хаммеры по Москве не ездят. С другой стороны, если поедут-будет все куда менее прянично.
Алпака

От	Иван Уфимцев
К	Alpaka (15.01.2013 18:35:00)
Дата	16.01.2013 02:24:39

Даа?

Доброго времени суток, Alpaka.

> с одной стороны, пока хаммеры по Москве не ездят.

Сабж. Наверное мне показалось. А так же в Киеве и других городах.

--
CU, IVan.

От	Alpaka
К	Иван Уфимцев (16.01.2013 02:24:39)
Дата	16.01.2013 17:49:11

Ре: Даа?

ну ладно придираться. Хаммеры с морпехами.
Или китайские иномарки==оккупация Китаем? ;-)
Алпака

От	М.Токарев
К	Alpaka (15.01.2013 18:35:00)
Дата	15.01.2013 19:43:05

"Хаммеры" по Москве как раз ездят, в т.ч. "95 региона"

>>Салам алейкум, аксакалы!
Доброе время суток!

с одной стороны, пока хаммеры по Москве не ездят. С другой стороны, если поедут-будет все куда менее прянично.
Один бывший член Совета Федерации от 95 региона в свою бытность сенатором часто приезжал на заседания верхней палаты как раз на "Хаммере" с кортежем охраны (еще один "хаммер" + "Гелендваген"). Все машины имели номера с кодом того самого региона.

И насчет исходника Анисимова - при всем решпекте к автору "Вариантов Бис", новая книга воспринимается как страшилка в стиле ТВ-сериала "Amerika", кинофильма "Красный рассвет" (Red Dawn) и т.п. От очевидного незнания (и непонимания) автором логики и механизма принятия соответствующих военно-политических решений государственным руководством США - до "вынесения за скобки" наиболее вероятных действий в угрожаемый для России период такого актора мировой политики, как Китай.
Ну, и непринципиальное, но подробно расписанное по сюжету, начиная с отдельной публикации "Простого воскресного утра", фэнтази о том, как полуинвалидный польский "Гром" (о чем я недавно говорил с Е. Белашом)будет в день "Ч минус один" злодействовать в Калининградской области. В реале в истории "Грома" лично мне известно уже минимум два феерических посера, причем уже после командования Петлицкого, т.е. в 21 веке:
1. 2-4 апреля 2002 года. Трое немецких налетчиков советского происхождения взяли 200 тысяч евро в провинциальном банковском отделении на немецкой стороне границы с Польшей и под прикрытием 2 заложниц-операционисток покатили через всю Польшу в сторону границы с Украиной. По дороге гангстеры умаялись так, что на польской заправке одна из заложниц сбежала. При этом "Гром" "контролировал ситуацию" до пересечения машины с налетчиками и оставшейся заложницей украинской границы. "Братки" сдались СБУ уже на въезде в Ровно.
2. Штурм 5-6 марта 2003 года в варшавском пригороде "Магдаленки" отдельно стоявшего особняка, где сидели один русский и один польский "братки". Изначально в атаку на них пошел спецназ отдела по борьбе с терроризмом Главной комендатуры полиции РП. Дошли до стоявших у дверей дома растяжек из "фенек": 1 труп и 5 раненых. Когда по ним из окон влепили из двух "калашей", вызвали "Гром". Те поехали на БТРе, но застряли в негабаритных улицах Магдалинок. Братки отбивались сутки - их добили, лишь применив по дому РПГ. Суммарные потери полицейского спецназа и "Грома" - 2 трупа, 14 раненых.
Если уважаемый "СВАН" считает, что подобные "профи" во-первых, подпишутся на задание в Калининградской области с загодя прогнозируемым процентом предполагаемых потерь не ниже трети участников - и, во-вторых, "не будут ошибаться дверями" в ходе его осуществления, то это его личное мнение. У меня оно прямо противоположное.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев

От	Erdraug
К	М.Токарев (15.01.2013 19:43:05)
Дата	15.01.2013 22:39:14

Это параллельная Вселенная (+)

>От очевидного незнания (и непонимания) автором логики и механизма принятия соответствующих военно-политических решений государственным руководством США - до "вынесения за скобки" наиболее вероятных действий в угрожаемый для России период такого актора мировой политики, как Китай.

>Ну, и непринципиальное, но подробно расписанное по сюжету, начиная с отдельной публикации "Простого воскресного утра", фэнтази о том, как полуинвалидный польский "Гром" (о чем я недавно говорил с Е. Белашом)будет в день "Ч минус один" злодействовать в Калининградской области.

И все вышеперечисленное укладывается в Вашу фразу: :)
>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.

От	PK
К	М.Токарев (15.01.2013 19:43:05)
Дата	15.01.2013 19:55:47

Я напомню, что у СВАНа паны из Грома тоже облажались неоднократно :) (-)

От	Пехота
К	Alpaka (15.01.2013 18:35:00)
Дата	15.01.2013 18:36:05

Минус на минус даёт плюс. Вроде как. (-)

От	Alpaka
К	Пехота (15.01.2013 18:36:05)
Дата	15.01.2013 18:39:07

Ре: Минус на...

в математике-да. а в литературе-новый жанр. ;-)
По моему, Кошкин хочет создать свой жанр, но пока не нашел себя. А времени на работу над текстом у него нет и не предвидится.

Алпака

От	И. Кошкин
К	Андрей Чистяков (15.01.2013 17:28:01)
Дата	15.01.2013 17:38:11

Все проще, и это даже объяснено в тексте (-)

От	Пехота
К	И. Кошкин (15.01.2013 17:38:11)
Дата	16.01.2013 01:34:27

Боюсь, я был неправильно понят.

Салам алейкум, аксакалы!
Фэнтэзи не в том, что свободолюбивые горские народы "в случае чего" начнут беспредельничать. Собственно, они в реале именно этим и займутся. Фэнтези в том, что они с американцами будут друг друга воевать.
Товарищ Сталин нам на это какбе намекает из 44-го года. А господин Х. Тачи из 99-го с ним какбе солидарен. Но уже с другой стороны.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Ulanov
К	Пехота (16.01.2013 01:34:27)
Дата	16.01.2013 01:44:09

Будут-будут.

>Товарищ Сталин нам на это какбе намекает из 44-го года. А господин Х. Тачи из 99-го с ним какбе солидарен. Но уже с другой стороны.

Потому что все стадо в массе лишком жадное и неуправляемое. Поэтому янки наймут самых послушных в очередной "батальон Восток", а остальных им придется гонять, чтобы поддерживать на оккупированных территориях хотя бы видимость порядка. Бригадефюрер СС Каминский нам на это какбе намекает из 44-го года.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Пехота
К	Ulanov (16.01.2013 01:44:09)
Дата	16.01.2013 02:38:27

Сумлеваюсь

Салам алейкум, аксакалы!

>Потому что все стадо в массе лишком жадное и неуправляемое. Поэтому янки наймут самых послушных в очередной "батальон Восток", а остальных им придется гонять, чтобы поддерживать на оккупированных территориях хотя бы видимость порядка. Бригадефюрер СС Каминский

А на какой, простите, территории действовал бригаденфюрер ?

> нам на это какбе намекает из 44-го года.
А вот Вам более свежий материальчик:
http://vz.ru/politics/2013/1/15/615812.html
В своем докладе, опубликованном в январе на сайте комиссии, американские эксперты, в частности, критикуют законопроект по ужесточению наказания за оскорбление чувств верующих и осквернение святынь, который приведет к «дальнейшему ограничению религиозной свободы».
...
Более того, в период с января по август прошлого года, по мнению американских экспертов, шесть человек, преимущественно салафиты (ваххабиты), подвергались в стране преследованиям: кто-то был арестован, кто-то пропал без вести, кто-то убит.
Видите, за ваххабитов переживают как. Их в России убивают, оказывается.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Ulanov
К	Пехота (16.01.2013 02:38:27)
Дата	16.01.2013 12:11:20

Re: Сумлеваюсь

>А на какой, простите, территории действовал бригаденфюрер ?

На оккупированной :).

>Видите, за ваххабитов переживают как. Их в России убивают, оказывается.

Ну так это нормальный здоровый подход - СССР тоже за всяких "борцов против тирании" шибко переживал, да и на форуме многие сочувствуют бедам иракского народа вообще и тамошних партизаненов в частности.
Просто подкармливать деструктивные элементы на территории противника это одно, а как только эта территория становиться хотя бы в каком-то виде своей, дело сразу приобретает иной оборот.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Пехота
К	Ulanov (16.01.2013 12:11:20)
Дата	16.01.2013 12:27:46

Re: Сумлеваюсь

Салам алейкум, аксакалы!
>>А на какой, простите, территории действовал бригаденфюрер ?
>
>На оккупированной :).
ОК. Поскольку с деятельностью бригаденфюрера знаком слабо, полез в интернет. Думаю, что его пример, а вернее пример его подразделения, говорит, скорее, в мою пользу.
А вообще - очень хорошо, что Вы видите параллели между заглавным текстом ветки и ТОЙ войной. Боюсь только, что автор текста этих параллелей не видит.

>>Видите, за ваххабитов переживают как. Их в России убивают, оказывается.
>
>Ну так это нормальный здоровый подход
И я о том же. И как показывает пример господ Тачи и Закаева этот подход имеет свойство сохраняться, вне зависимости от поведения борцов за "свободу от русского ига". Коней на переправе не меняют. Хотя светлые эльфы они за доброту, да. И за гуманизм. Толкиен в этом смысле довольно убедителен.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Claus
К	Пехота (16.01.2013 12:27:46)
Дата	16.01.2013 15:26:07

Параллели скорее видны с приходом немцев в 1918г. (-)

От	Ulanov
К	Пехота (16.01.2013 12:27:46)
Дата	16.01.2013 13:02:29

Re: Сумлеваюсь

>А вообще - очень хорошо, что Вы видите параллели между заглавным текстом ветки и ТОЙ войной. Боюсь только, что автор текста этих параллелей не видит.

Войны вообще все сильно похожи друг на друга, в них людей убивают. Тем не менее, Ирак, планирующую закупить у РФ оружия на ярды баксов, как-то мало похож на жертву оккупации по стандартам ВМВ.

>Толкиен в этом смысле довольно убедителен.

:)))
"— Славная битва, в которой Бог был за англичан. Однако Господне благоволение переменчиво.
— Вы думаете, Он не за нас?
— Я подозреваю, что Он за победителей, Хук."(с)Бернард Корнуэлл

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Чобиток Василий
К	Ulanov (16.01.2013 13:02:29)
Дата	16.01.2013 17:49:02

Re: Сумлеваюсь

Привет!

>Войны вообще все сильно похожи друг на друга, в них людей убивают. Тем не менее, Ирак, планирующую закупить у РФ оружия на ярды баксов, как-то мало похож на жертву оккупации по стандартам ВМВ.

А Вы не находите, что даже во время ВМВ "стандарты оккупации" были сильно разные? Например, в странах Западной и Восточной Европы - сильно разные.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Пехота
К	Ulanov (16.01.2013 13:02:29)
Дата	16.01.2013 13:42:21

Re: Сумлеваюсь

Салам алейкум, аксакалы!

> Тем не менее, Ирак, планирующую закупить у РФ оружия на ярды баксов, как-то мало похож на жертву оккупации по стандартам ВМВ.

М-м-м... Ирак, планирующий закупать оружие у России, кем-то оккупирован? Я что-то опять пропустил?
И, да - Ирак очень хороший пример. Американские военные там вели себя именно так, как показано у Кошкина.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Роман Алымов
К	Пехота (16.01.2013 13:42:21)
Дата	16.01.2013 16:07:48

Вот только иракцы вели себя "не по Кошкину" (-)

От	Пехота
К	Роман Алымов (16.01.2013 16:07:48)
Дата	16.01.2013 17:59:05

Как странно. Они что, не любят демократию? (-)

От	Ulanov
К	Пехота (16.01.2013 13:42:21)
Дата	16.01.2013 15:21:48

Re: Сумлеваюсь

>И, да - Ирак очень хороший пример. Американские военные там вели себя именно так, как показано у Кошкина.

Так о чем мы спорим-то? :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Пехота
К	Ulanov (16.01.2013 15:21:48)
Дата	16.01.2013 17:58:29

Это был сарказм (-)

От	Андрей Чистяков
К	И. Кошкин (15.01.2013 17:38:11)
Дата	15.01.2013 18:12:08

Да, это было в 1-ой части. Но даже читавшие, похоже, не помнят, бо боролись. (-)

От	ABM
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 16:39:35

Минивэн - это УАЗ-батон? (-)

От	Akel
К	ABM (15.01.2013 16:39:35)
Дата	15.01.2013 16:47:48

Re: Минивэн -...

Русские говорят "буханка".

От	Cat
К	Akel (15.01.2013 16:47:48)
Дата	17.01.2013 13:23:02

"Батон" правильнее :)

Ибо поперечные полосы сверху были именно у батона, у буханки "крыша" была гладкая. Кстати, "таблетка" тоже могла быть связана именно с этими поперечными выштамповками вкупе с функциональным назначением.

От	Железный дорожник
К	Akel (15.01.2013 16:47:48)
Дата	15.01.2013 21:35:32

Или таблетка :-) (-)

От	Akel
К	Железный дорожник (15.01.2013 21:35:32)
Дата	15.01.2013 22:16:06

это эксклюзивно про Скорую на базе буханки. (-)

От	TEXOCMOTP
К	Akel (15.01.2013 22:16:06)
Дата	16.01.2013 02:21:26

Ну сказал бы

В ГСВГ и потом ЗГВ вроде про все говорили таблетка, но большинство из них были и в самом деле скорыми... :)

От	Fateev
К	TEXOCMOTP (16.01.2013 02:21:26)
Дата	16.01.2013 10:41:50

Таблетками вроде только ЛуАЗ называли...

День добрый.

А на базе УАЗ - слышал только "буханка".
Грузовичок - "головастик".

С уважением, Павел Фатеев.

От	Evg
К	Fateev (16.01.2013 10:41:50)
Дата	16.01.2013 12:36:19

Re: "Таблетка" - это медицинская машина.

>День добрый.

>А на базе УАЗ - слышал только "буханка".
>Грузовичок - "головастик".

"Таблетка" - это медицинская машина.
Прозвище получила от эмблемы - красный крест в белом круге.
У нас так и шишигу медицинскую называли.

От	Zamir Sovetov
К	Железный дорожник (15.01.2013 21:35:32)
Дата	15.01.2013 21:58:02

"Сестра милосердия" - я такой перевод в кой-то гейме слышал (-)

От	Пехота
К	Akel (15.01.2013 16:47:48)
Дата	15.01.2013 18:37:31

А хотите прикол?

Салам алейкум, аксакалы!
>Русские говорят "буханка".
Китайцы называют буханками все микроавтобусы. Которые у них на самом деле "микро". :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	negeral
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 16:24:55

А часть 1 где-то была? (-)

От	Виктор Крестинин
К	negeral (15.01.2013 16:24:55)
Дата	15.01.2013 16:26:21

Тут(+)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2434/2434983.htm

От	negeral
К	Виктор Крестинин (15.01.2013 16:26:21)
Дата	15.01.2013 16:50:58

спасибо (-)

От	ЖУР
К	И. Кошкин (15.01.2013 16:03:50)
Дата	15.01.2013 16:12:45

Так и не раскрыта тема судеб "тетенек с прическами"(с) из госдумы

Но я верю в автора - для них он придумает что то особенное:)

ЖУР

От	Андрей Чистяков
К	ЖУР (15.01.2013 16:12:45)
Дата	15.01.2013 17:38:36

А мне интересна судьба Обелиска из Мордовии, новоприбывшего. (-)

От	Виктор Крестинин
К	Андрей Чистяков (15.01.2013 17:38:36)
Дата	16.01.2013 10:58:11

"...у нас есть Депардье, а у вас его нет!")))))) (-)

От	Андрей Чистяков
К	Виктор Крестинин (16.01.2013 10:58:11)
Дата	16.01.2013 13:37:55

Да, когда я читал в ЖЖ про "достойный троллинг", мне доставляло. :-) (-)

От	Пехота
К	Андрей Чистяков (15.01.2013 17:38:36)
Дата	16.01.2013 01:41:20

А мне вот непонятно

Салам алейкум, аксакалы!
Что это такие за бандиты с Кавказа? Как-то очень обтекаемо. Вот, грузины, например, тоже с Кавказа. Но они ведь не бандиты, а цивилизованный европейский народ, ~~заранее~~ выбравший демократию. Про грузинов как-то ничего не сказано. :( И про поляков. :((
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Александр Солдаткичев
К	Пехота (16.01.2013 01:41:20)
Дата	16.01.2013 08:39:52

Если России не будет, они очень быстро превратятся в бандитов.

Здравствуйте

Так же, как Аль-Каида и благородные афганские моджахеды.

Это пока они нужны, делают вид, что у них демократия. При случае быстро вспомнят им про пытки в тюрьмах.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Ustinoff
К	ЖУР (15.01.2013 16:12:45)
Дата	15.01.2013 16:41:59

И тема носков-портянок тоже

"и очень грубых на вид сапогах из неопределяемого материала."
" И штаны с этими жуткими сапогами, - кивнул сержант,"

Что же там у них было в этих сапогах :)
И это явно не случайно, да. :)

От	Zamir Sovetov
К	Ustinoff (15.01.2013 16:41:59)
Дата	15.01.2013 21:55:27

Не-не, совсем не раскрыта - запаха нет (-)

От	Akel
К	Zamir Sovetov (15.01.2013 21:55:27)
Дата	15.01.2013 23:10:02