От Аркан
К Исаев Алексей
Дата 19.01.2013 16:08:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Обычно это объясняется меньшей активностью+техническим уровнем наших дней (-)
От Исаев Алексей
К Аркан (19.01.2013 16:08:54)
Дата 19.01.2013 17:59:11

+ опора на местных, без доставания их строительством социализма, видимо (-)
От Darkon
К Исаев Алексей (19.01.2013 17:59:11)
Дата 20.01.2013 01:16:55

Ошибаешся!

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Отнють!
На местных опоры не больше чем при нас. Американцы об этом сами пишут. Более того, "строительство социализма" приносило вполне очевидные блага - строительство школ, больниц, производств, обучение в СССР, завоз продовольствия. Мотивация куда сильнее была. Главная прична низких потерь - фактически "крепостная" жизнь контингента. Только патрули и редкие операции. Мы же реально постоянно работали в своих зонах отвественности. Ну и конечно несоспостовимые военные поставки. На "душманов" работали США, НАТО, пакистан, арабы и Китай в придачу. Сегодня куда как скромнее.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Дмитрий Козырев
К Darkon (20.01.2013 01:16:55)
Дата 21.01.2013 12:14:28

Re: Ошибаешся!

>Более того, "строительство социализма" приносило вполне очевидные блага - строительство школ, больниц, производств, обучение в СССР, завоз продовольствия.

Ну так все перечисленое кроме "мотивации" создавало и дополнительные цели для душманов (партхозактив, конвои) - которые тоже требовалось защищать и реагировать на анлеты. Т.е. интенсивность БД была повыше.
От Darkon
К Дмитрий Козырев (21.01.2013 12:14:28)
Дата 21.01.2013 21:49:15

Безусловно.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Так я о том и веду речь, что интесивность Б/Д в те годы была существенно выше и, как следствие - потери.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Исаев Алексей
К Darkon (20.01.2013 01:16:55)
Дата 20.01.2013 22:31:25

Это, конечно же, неверно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Операции в Афганистане проводились и по графику/цифрам на http://icasualties.org/ видно, что пик потерь был в 2009-2011 гг.
Ознакомиться с подробностями можно, например, тут
http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Afghanistan_Report_8_emailopt.pdf

С уважением, Алексей Исаев
От 74omsbr
К Исаев Алексей (20.01.2013 22:31:25)
Дата 21.01.2013 12:04:11

Хочу сделать кое какие замечания.

Never shall I fail my comrades
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Операции в Афганистане проводились и по графику/цифрам на http://icasualties.org/ видно, что пик потерь был в 2009-2011 гг.
>Ознакомиться с подробностями можно, например, тут
> http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Afghanistan_Report_8_emailopt.pdf


Сравнивать СА в Афгане и НАТО, не кооректно. Это армии разных уровней развития. Их разделяет 20 лет. У СА, не было ни беспилотников, ни GPS/ГЛОНАС ни много еще чего другого. Основные потери ОКСВА были на маршрутах, так как поддержание магистральных путей было основной их задачей. Без маршрутов подвоза ОКСВА быстро бы скончалось.НАТО за счет большего оснашения вертолетной техникой, оперирует воздушными перевозками. Да и длительных патрулей на маршрутах не требуется, их вполне контролируют беспилотники.
Вот если бы сейчас в Афгане воевала Армия США образца 1991 года, тогда о чем то можно было говорить и сравнивать.

>С уважением, Алексей Исаев
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Darkon
К 74omsbr (21.01.2013 12:04:11)
Дата 21.01.2013 21:49:31

+1 (-)
От Darkon
К Исаев Алексей (20.01.2013 22:31:25)
Дата 20.01.2013 23:12:20

Если анализировать твои ссылки...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
То отчётливо прослеживается, как почти шесть лет активность была минимальной, сидели на базах и платили местыным лидерам за лояльность. В итоге к 2007 году коалиция, мягко говоря, оказалась в заднем месте. Талибы выигрывали войну на комуникациях, начали захват районов и серьёзно запрессовали пакистанский транзит. В виду этой угрозы пришлось начать шевелиться. Начиная примерно с 2007 начинается интесификация БД, но, если оценивать операции, то это по большей части попытки отбить взятые талибами ключевые районы или прикрытие коммуникаций. При этом сами же американцы оценивали свои успехи очень критично и, как ты знаешь, готовятся сворачиваться.
А теперь сравни активность наших в бытность ОКСВА с коалицией. У нас каждый полк в зоне своей отвественности постоянно проводил операции и отвечал за свой район, не считая крупных (два раза в год) операций армейского масштаба. Коалиция же большей частью сидит по базам, патрулирует и выползает на операции только когда талибо отбирают очередной город или район.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От MR1
К Darkon (20.01.2013 01:16:55)
Дата 20.01.2013 05:34:25

Re: Ошибаешся!

> Главная прична низких потерь - фактически "крепостная" жизнь контингента. Только патрули и редкие операции. Мы же реально постоянно работали в своих зонах отвественности.
Вообще то разведывательно-поисковые действия патрулирование - это есть боевая работа по контролю зон ответственности гарнизонов "крепостей".
От Аркан
К Исаев Алексей (19.01.2013 17:59:11)
Дата 19.01.2013 18:07:57

Кроме того нет вала поставок духам (-)
От Bronevik
К Аркан (19.01.2013 16:08:54)
Дата 19.01.2013 16:51:22

А что скажете про потери от болезней в 40-й Армии? (-)
От Аркан
К Bronevik (19.01.2013 16:51:22)
Дата 19.01.2013 17:46:03

817 человек за 10 лет при такой численности? На дофига не похоже. (-)
От Bronevik
К Аркан (19.01.2013 17:46:03)
Дата 20.01.2013 02:37:30

А если рассмотреть случаи выбытия на долгий срок/инвалидности? (-)
От Аркан
К Bronevik (20.01.2013 02:37:30)
Дата 20.01.2013 11:56:21

В мирной жизни шансы не меньше.

Через Афган прошло минимум 500 тысяч (по памяти), ну и сколько может заболеть и получить увечье за 10 лет даже мирной жизни из этого числа? В армии всяко меньше шансов уснуть пьяненьким на снегу, например.
От Bronevik
К Аркан (20.01.2013 11:56:21)
Дата 20.01.2013 17:30:30

А подцепить гепатит шансов было куда как больше. (-)
От Аркан
К Bronevik (20.01.2013 17:30:30)
Дата 20.01.2013 18:03:14

Ну я не служил, но умудрился дважды переболеть:) (-)