ВИФ2 NE : Ветка : на ВИФ-2NE уже два с половиной миллиона постингов

От	Константин Федченко
К	All
Дата	17.01.2013 15:11:24
Рубрики	Администрации;

на ВИФ-2NE уже два с половиной миллиона постингов

И всё чаще раздаётся: "было, поищите в архиве". Не пора ли озадачиться как-то из систематизацией, по крайней мере продумать подходы к ней? Поиск по архиву - это конечно хорошо, но недостаточно.
Была замечательная идея В.Чобитка о ВИФ-Вики, но реализация её заглохла (последняя статья три года назад), да и навигация по Вики делается "вслепую"...

"Наши познания громадны только перед лицом человека - но не Мироздания. Между авангардом наших технических достижений, нарастающих кумулятивно, взрывообразно, и нашей собственной биологией возникает прямо у нас на глазах - пропасть; она расширяется все стремительней, рассекая человечество надвое - на фронт собирателей информации, вместе с его ближним резервом, и плодовитые толпы, которые пробавляются информационной кашкой, приготовляемой по тем же рецептам, что питательная смесь для младенцев. Мы переступили - неизвестно когда - порог, за которым громада накопленных знаний переросла кругозор любого из нас и началась неудержимая атомизация всего и вся.
Не приумножать без разбору эти знания, а сначала избавиться от огромных их залежей, от скоплений второстепенной, то есть излишней, информации вот, по-моему, первейшая наша обязанность. Информационная техника создала видимость рая, где каждый может познать все; но это иллюзия. Выбор, равнозначный отказу от этого рая, неизбежен и необходим, как дыхание." С.Лем

С уважением

От	Alex Lee
К	Константин Федченко (17.01.2013 15:11:24)
Дата	17.01.2013 19:17:04

Попутно - в инф. о участнике можно добавить дату регистрации?

или хотя-бы дату самого раннего постинга

От	Виктор Крестинин
К	Alex Lee (17.01.2013 19:17:04)
Дата	17.01.2013 19:30:16

C 2004 года есть. (-)

От	Alex Lee
К	Виктор Крестинин (17.01.2013 19:30:16)
Дата	17.01.2013 19:36:00

где?

[73K]

От	Виктор Крестинин
К	Alex Lee (17.01.2013 19:36:00)
Дата	17.01.2013 19:44:32

Тут(+)

[15K]

От	Alex Lee
К	Виктор Крестинин (17.01.2013 19:44:32)
Дата	17.01.2013 21:59:44

О, спасибо. Тогда и остальным нужно бы написать "до 2004г". (-)

От	Исаев Алексей
К	Alex Lee (17.01.2013 21:59:44)
Дата	18.01.2013 16:32:56

А некоторым "Ник на ВИФ-РЖ", ага (-)

От	damdor
К	Исаев Алексей (18.01.2013 16:32:56)
Дата	18.01.2013 22:42:41

А много ли осталось, товарищей боевых :)

Доброго времени суток!

А кстати, много ли осталось, на форуме "старых бойцов"?

И когда это было?

С уважением, damdor, помнящий времена "РЖ"

От	Евгений Путилов
К	damdor (18.01.2013 22:42:41)
Дата	19.01.2013 15:01:55

не так и мало

думаю, с 1998-99 человек до 20 я еще узнаю

От	Святный Денис
К	damdor (18.01.2013 22:42:41)
Дата	19.01.2013 02:32:07

Re: А много...

>А кстати, много ли осталось, на форуме "старых бойцов"?

Совсем мало, всё-таки 15 лет прошло. Написал и задумался о том, насколько это большой срок... Я читаю форум с самого начала на русском журнале. Помимо топичных тем еще с большим интересом наблюдаю за эволюцией как сообщества, так и отдельных участников. Очень много интересных людей к сожалению покинули форум, раньше он был гораздо живее. Конфликтов было больше, но и обмен информацией происходил гораздо активнее.

>И когда это было?

Это было в те времена, когда во всем русскоязычном сегменте интернета было всего с полтысячи доменов, которые я из любопытства все за пару дней посетил ))

>С уважением, damdor, помнящий времена "РЖ"

Святный Денис, тоже начавший с РЖ ))

От	landman
К	Святный Денис (19.01.2013 02:32:07)
Дата	19.01.2013 11:16:52

Re: А много...

Доброго всем времени суток
>>А кстати, много ли осталось, на форуме "старых бойцов"?
>
>Совсем мало, всё-таки 15 лет прошло. Написал и задумался о том, насколько это большой срок... Я читаю форум с самого начала на русском журнале. Помимо топичных тем еще с большим интересом наблюдаю за эволюцией как сообщества, так и отдельных участников. Очень много интересных людей к сожалению покинули форум, раньше он был гораздо живее. Конфликтов было больше, но и обмен информацией происходил гораздо активнее.

***ВИФ умер как дискусионный клуб, остался этакий элитарный закрытый клуб где чинные лорды под чай по сотому разу рассказывают друг другу одно и тоже. Кому в сотый раз слушать/рассказывать одно и тоже не интересно - ушли либо не пишут. Я понимаю, что для владельцев форума это проще и безопасней, но увы мне, увы.

>>И когда это было?
>
>Это было в те времена, когда во всем русскоязычном сегменте интернета было всего с полтысячи доменов, которые я из любопытства все за пару дней посетил ))

>>С уважением, damdor, помнящий времена "РЖ"
>
>Святный Денис, тоже начавший с РЖ ))

С уважением Олег

От	И. Кошкин
К	landman (19.01.2013 11:16:52)
Дата	19.01.2013 11:54:51

Тут в другом дело.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>***ВИФ умер как дискусионный клуб, остался этакий элитарный закрытый клуб где чинные лорды под чай по сотому разу рассказывают друг другу одно и тоже. Кому в сотый раз слушать/рассказывать одно и тоже не интересно - ушли либо не пишут. Я понимаю, что для владельцев форума это проще и безопасней, но увы мне, увы.

Вы тут просто не нужны, но почему-то не уходите. В этом-то и беда.

И. Кошкин

От	Святный Денис
К	И. Кошкин (19.01.2013 11:54:51)
Дата	19.01.2013 14:53:58

Re: Тут в...

>>***ВИФ умер как дискусионный клуб, остался этакий элитарный закрытый клуб где чинные лорды под чай по сотому разу рассказывают друг другу одно и тоже. Кому в сотый раз слушать/рассказывать одно и тоже не интересно - ушли либо не пишут. Я понимаю, что для владельцев форума это проще и безопасней, но увы мне, увы.
>
>Вы тут просто не нужны, но почему-то не уходите. В этом-то и беда.

Иван, но ведь во времена подбашенной коробки, несмотря на присутствие таких граждан как Коля-02 и Shura, форум был гораздо более насыщен информацией, хотя и мегасрачи возникали регулярно. А после выпиливания особо буйных форум стал другим, он ведь тоже развивается и меняется как любой живой организм, возможно имелось в виду именно это. Кому-то эти изменения нравятся, кому-то нет, а кто-то их воспринимает как данность.

Святный Денис

От	Дмитрий Козырев
К	Святный Денис (19.01.2013 14:53:58)
Дата	19.01.2013 18:45:15

Re: Тут в...

>Иван, но ведь во времена подбашенной коробки, несмотря на присутствие таких граждан как Коля-02 и Shura, форум был гораздо более насыщен информацией,

НЕ знаю уж какую "информацию" вы получали от Коли-02 и Shura, но Вы не принимаете во внимание, что в тот период активно водились в оборот исторические источники - споры за резунизм по "малиновке" были в диковинку и казались (и даже являлись) "новой информацией". Цитаты из СБД (покупаемом на клубе) были Откровением, а Свирину смотрели в рот.

От	Денис Лобко
К	Дмитрий Козырев (19.01.2013 18:45:15)
Дата	20.01.2013 14:23:58

В том смысле что умело подпущенный дурак вносит оживление в компанию (-)

От	landman
К	И. Кошкин (19.01.2013 11:54:51)
Дата	19.01.2013 14:50:37

Re: Тут в...

Доброго всем времени суток
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>***ВИФ умер как дискусионный клуб, остался этакий элитарный закрытый клуб где чинные лорды под чай по сотому разу рассказывают друг другу одно и тоже. Кому в сотый раз слушать/рассказывать одно и тоже не интересно - ушли либо не пишут. Я понимаю, что для владельцев форума это проще и безопасней, но увы мне, увы.
>
>Вы тут просто не нужны, но почему-то не уходите. В этом-то и беда.

***Я понимаю что, Вы в своем солипсизме глубоко самодостаточны и Вам никто не нужен. Однако существует и другая реальность.

>И. Кошкин

Олег

ЗЫ. Почему Вы в своих постингах всегда стремитесь объединить два анекдота - про "и тут я, весь в белом" и "а я кланяюсь, кланяюсь"?

От	NV
К	damdor (18.01.2013 22:42:41)
Дата	18.01.2013 22:49:33

Ну, следы таки ищутся

>Доброго времени суток!

>А кстати, много ли осталось, на форуме "старых бойцов"?

да ну, уже и воевать неохота

>И когда это было?

Примерно вот когда

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/419/419864.htm

>С уважением, damdor, помнящий времена "РЖ"
Виталий

От	Коля-Анархия
К	NV (18.01.2013 22:49:33)
Дата	19.01.2013 05:04:45

вспомнил... стыдно, что не заметили 10 лет со смерти кливера(((( (-)

От	mpolikar
К	NV (18.01.2013 22:49:33)
Дата	19.01.2013 00:56:25

порадовала дата "28 июня 2202г. " (-)

От	damdor
К	NV (18.01.2013 22:49:33)
Дата	18.01.2013 22:59:10

Re: Ну, следы...

Доброго времени суток!

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/419/419864.htm

Почему-то на год думал раньше. Кстати, кто помнит серию статей конспирологическую на "РЖ" про банкиров (Банк Англии, ФРС)?

С уважением, damdor

От	NV
К	Исаев Алексей (18.01.2013 16:32:56)
Дата	18.01.2013 22:20:43

А что, интересное было время. Диспуты с Shur-ой и т.д. (-)

От	Exeter
К	Исаев Алексей (18.01.2013 16:32:56)
Дата	18.01.2013 20:52:12

В виде золотого значка "Старый борец" (-)

От	damdor
К	Exeter (18.01.2013 20:52:12)
Дата	18.01.2013 22:46:09

Re: В виде...

Доброго времени суток!

Память меня не подводит?

> Re: В виде золотого значка "Старый борец"

Кажется цвет поля был тогда (во времена "РЖ") более светлый (желтее, золотистей)

С уважением, damdor

От	Коля-Анархия
К	Исаев Алексей (18.01.2013 16:32:56)
Дата	18.01.2013 20:48:08

гы-гы)) (-)

От	Skwoznyachok
К	Alex Lee (17.01.2013 21:59:44)
Дата	18.01.2013 07:38:42

И вопрос в анкету "Чем вы занимались до 2004 гола?" :-) (-)

От	Коля-Анархия
К	Skwoznyachok (18.01.2013 07:38:42)
Дата	18.01.2013 20:48:41

и "к-во выпитого на вифпьянках")) (-)

От	Alex Lee
К	Константин Федченко (17.01.2013 15:11:24)
Дата	17.01.2013 18:37:08

Почему "релизация заглохла" ?

http://wiki.vif2ne.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

Вроде все на месте, можно наполнять. Было-бы желание.

От	Novik
К	Константин Федченко (17.01.2013 15:11:24)
Дата	17.01.2013 17:09:43

Re: Тут единственный IMHO способ есть.

Приветствую.

>Была замечательная идея В.Чобитка о ВИФ-Вики, но реализация её заглохла (последняя статья три года назад), да и навигация по Вики делается "вслепую"...

"Спасение утопающих - дело рук утопающих собственно утопающих". Реализация никуда не заглохла, инструмент есть, с форумом минимально интегрирован. Осталось только заняться наполнением. Займитесь, Вам же не мешает никто? Дело хорошее, дорогу осилит идущий.

От	Олег...
К	Novik (17.01.2013 17:09:43)
Дата	17.01.2013 17:22:06

Многие присоединяющийся, кстати...

Я, например, готов заняться структуризацией по теме "фортификация", "военно-инженерное дело"...

От	Чобиток Василий
К	Константин Федченко (17.01.2013 15:11:24)
Дата	17.01.2013 16:10:41

Re: на ВИФ-2NE...

Привет!

>Была замечательная идея В.Чобитка о ВИФ-Вики, но реализация её заглохла (последняя статья три года назад), да и навигация по Вики делается "вслепую"...

Насильно мил не будешь...

Просто есть ряд товарищей, у которых в голове не укладывается разница между Википедией и движком МедиаВики, который используется для создания вики-проектов.

Главную причину заблуждения относительно вики я понял только в результате недавней истерики по вопросу "авторского" права.

Вики в технологическом плане мог бы быть самым лучшим из существующих вариантов, он он нереален к осуществлению, т.к. якобы противоречит интересам "идеологического лидера "стаи"".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Виктор Крестинин
К	Чобиток Василий (17.01.2013 16:10:41)
Дата	17.01.2013 16:14:33

Re: на ВИФ-2NE...

>Вики в технологическом плане мог бы быть самым лучшим из существующих вариантов, он он нереален к осуществлению, т.к. якобы противоречит интересам "идеологического лидера "стаи"".
Стая смотрит на Василия Чобитка
http://img.photobucket.com/albums/v322/Viten/VIF/Kongress-small.jpg

От	john1973
К	Виктор Крестинин (17.01.2013 16:14:33)
Дата	17.01.2013 19:44:28

Re: на ВИФ-2NE...

> http://img.photobucket.com/albums/v322/Viten/VIF/Kongress-small.jpg

Вспомнилось кино, "Антикиллер". Совещание законников в японском ресторране))

От	Чобиток Василий
К	Виктор Крестинин (17.01.2013 16:14:33)
Дата	17.01.2013 16:31:54

Re: на ВИФ-2NE...

Привет!
>Стая смотрит на Василия Чобитка
> http://img.photobucket.com/albums/v322/Viten/VIF/Kongress-small.jpg

Не Василий Чобиток смотрит на "стаю":

http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-13558240101537.jpg

Виктор, не перенапрягайся, там все к месту было закавычено.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Юрий А.
К	Чобиток Василий (17.01.2013 16:31:54)
Дата	17.01.2013 17:12:00

Re: на ВИФ-2NE...

>Не Василий Чобиток смотрит на "стаю":

Больше похоже, на "… подбирает фотографии для написания, обещанного в конце месяца, отчета".

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2423252.htm

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	берег
К	Юрий А. (17.01.2013 17:12:00)
Дата	17.01.2013 18:05:04

:) Не помните/незнаете слова которые в этот момент произносил персонаж на фото?

В ЛС могу сказать :))

От	Юрий А.
К	берег (17.01.2013 18:05:04)
Дата	17.01.2013 18:10:11

Помню. И что?

>В ЛС могу сказать :))

Не трудитесь. Кстати, они вполне цензурные.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Красвоенлет
К	Константин Федченко (17.01.2013 15:11:24)
Дата	17.01.2013 15:31:27

Re: на ВИФ-2NE...

Здравствуйте!

А может стоит подумать о переходе на более современный движок форума? (Хотя настоящий движок это прям как визитка форума :)) Где темы сортируются по соответствующим разделам, а сами ветки имеют неограниченный размер? Это делает возможным очень быстро находить нужную информацию и позволяет избегать создания дубликатов тем. Есть движки с возможностью прикреплять файлы прямо к сообщению, с автоматическим ограничением размера файла. Если что, могу помочь установить на сервак (давно этим не занимался но ради такого дела вспомню).

С уважением

От	Dark
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	18.01.2013 01:37:23

Кто хотел альтернативный форум?

http://ru.reddit.com/r/vif2ru/

0)Веб 3.0 движок - последний писк технологий
1)Древовидные комментарии
2)Темы сортируются по популярности
3)Автомодерация через голосование - особо тупые (по общему мнению) комментарии скрываются
4)Хостинг американский - можно обсуждать все что ограничено местным п. 3.14

Как создать новую тему - Нажать кнопку справа "Разместить ссылку" (можно размещать как ссылки, так и просто текст)
Как зарегестрироватся - Нажмите ссылку справа вверху "Войдите или зарегестрируйтесь".

От	Виктор Крестинин
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 08:12:12

Ух ты какая прикольная штука! Выглядит хорошо, давайте развивать! (-)

От	Akel
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 07:23:27

Надо в Правилах прописать

"Обсуждения архитектуры и интерфейса форума - только на http://ru.reddit.com/r/vif2ru/"

От	Сергей Зыков
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 05:58:49

осталось еще в жеже сообчество создать... vif2ne.livejournal

чтоб было где грусть-печаль излить. И Фарнабаза там забанить.

От	Дмитрий Козырев
К	Сергей Зыков (18.01.2013 05:58:49)
Дата	18.01.2013 09:32:19

Оно есть уже :) (-)

От	Llandaff
К	Сергей Зыков (18.01.2013 05:58:49)
Дата	18.01.2013 08:09:45

koshkin-lib.livejournal.com уже есть. (-)

От	Бульдог
К	Сергей Зыков (18.01.2013 05:58:49)
Дата	18.01.2013 08:05:20

а так же в мордокниге и одноглазниках (-)

От	digger
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 04:32:17

http://forums.airbase.ru/

Традиционный форум,но ответы возможны на в тему,а на сообщение (древовидная структура)

От	ttt2
К	digger (18.01.2013 04:32:17)
Дата	18.01.2013 07:59:49

Re: http://forums.airbase.ru/

>Традиционный форум,но ответы возможны на в тему,а на сообщение (древовидная структура)

Форум наглая собственность владельца который беспрерывно твердит, он все - остальные ничто

Топичные форумы фактически разогнаны, только морской еще нормально работает и то только потому что Роман туда не суется

Голимый белоленточный флуд с затыканием рта несогласным. Пример, во что могут вылиться военные форумы от политизации

С уважением

От	digger
К	ttt2 (18.01.2013 07:59:49)
Дата	18.01.2013 20:04:13

Re:Топичные форумы фактически разогнаны

Такое впечатление,что профессионалов там мало,некому квалифицированно писать про топичные вещи.А звиздеть про политику - не мешки ворочать.

От	writer123
К	digger (18.01.2013 20:04:13)
Дата	19.01.2013 23:24:11

Re: Re:Топичные форумы...

>Такое впечатление,что профессионалов там мало,некому квалифицированно писать про топичные вещи.А звиздеть про политику - не мешки ворочать.
Там так не всегда было, просто в один момент стали слишком сильно потворствовать либералам, открыто прикрывая некоторых борцунов и дозволяя им сильно много всего. Чистейший результат информационной политики администрации, увы. В итоге многих специалистов оттуда вытеснили.
Полагаю что с ВИФом происходит что-то подобное на сегодня - с бесконечными офицеросрачами, тролленьем военных и околовоенных и пр.

От	ttt2
К	writer123 (19.01.2013 23:24:11)
Дата	21.01.2013 09:02:50

Re: Re:Топичные форумы...

Когда я туда пришел это был основной (основной!) танкотехнический форум на постсоветском пространстве

Барон, Фофанов, Баурис, Маша Перельман - и жили ребята тогда так дружно :)

Потом со скандалом им пришлось уйти ..

С уважением

От	tarasv
К	digger (18.01.2013 04:32:17)
Дата	18.01.2013 05:21:12

Re: http://forums.airbase.ru/

>Традиционный форум,но ответы возможны на в тему,а на сообщение (древовидная структура)

Во первых это разработка самого Ромы в которую вбухано немало его труда и сил, во вторых он долго народу бил по рукам чтобы строили дерево сами. А в третьих - дерево там скорее для админов, чтобы легко выделять новые темы из сушествующих если разговор сильно отклонился от заголовка темы. Удобного древовидного доступа для чтения/писания - нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Harkonnen
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 02:47:05

Re: Кто хотел...

> автомодерация через голосование - особо тупые (по общему мнению) комментарии скрываются

И как это будет осуществляться?

От	Dark
К	Harkonnen (18.01.2013 02:47:05)
Дата	18.01.2013 02:55:28

Re: Кто хотел...

>> автомодерация через голосование - особо тупые (по общему мнению) комментарии скрываются
>
> И как это будет осуществляться?

Там у каждого комментария (и темы) стрелочки "вверх" и "вниз". Нравится коммент - нажимаете "вверх", не нравится "вниз".

По достижении порогового значения комментарий скрывается.

От	badger
К	Dark (18.01.2013 02:55:28)
Дата	19.01.2013 04:41:56

Re: Кто хотел...

>Там у каждого комментария (и темы) стрелочки "вверх" и "вниз". Нравится коммент - нажимаете "вверх", не нравится "вниз".

То есть можно "лайкать"...

От	Гегемон
К	Dark (18.01.2013 02:55:28)
Дата	18.01.2013 11:37:17

Re: Кто хотел...

Скажу как гуманитарий

>По достижении порогового значения комментарий скрывается.
И для чего это надо?

От	Dark
К	Гегемон (18.01.2013 11:37:17)
Дата	18.01.2013 14:39:46

Re: Кто хотел...

>И для чего это надо?

Tаким образом, особо тупые (по общему мнению) комментарии скрываются

От	МиГ-31
К	Dark (18.01.2013 14:39:46)
Дата	19.01.2013 00:49:03

Re: Кто хотел...

>>И для чего это надо?
>
>Tаким образом, особо тупые (по общему мнению) комментарии скрываются
По этому алгоритму ваши коментарии тут бы вообще не появлялись. Считаете это правильным?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Гегемон
К	Dark (18.01.2013 14:39:46)
Дата	18.01.2013 15:12:48

Re: Кто хотел...

Скажу как гуманитарий

>>И для чего это надо?
>Tаким образом, особо тупые (по общему мнению) комментарии скрываются
А с каких пор "общее мнение" стало иметь значение для содержательной ценности высказывания?

От	Dark
К	Гегемон (18.01.2013 15:12:48)
Дата	18.01.2013 19:36:34

Re: Кто хотел...

>А с каких пор "общее мнение" стало иметь значение для содержательной ценности высказывания?

С тех пор как "общее мнение" проявило себя как наиболее обьективный критерий содержательной ценности комментария

От	Harkonnen
К	Dark (18.01.2013 19:36:34)
Дата	19.01.2013 00:59:19

Re: Кто хотел...

>С тех пор как "общее мнение" проявило себя как наиболее обьективный критерий содержательной ценности комментария

Это далеко не всегда так.

От	Гегемон
К	Dark (18.01.2013 19:36:34)
Дата	19.01.2013 00:44:25

Re: Кто хотел...

Скажу как гуманитарий

>>А с каких пор "общее мнение" стало иметь значение для содержательной ценности высказывания?
>С тех пор как "общее мнение" проявило себя как наиболее объективный критерий содержательной ценности комментария
Кто вам такую глупость сказал?

От	Константин Федченко
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 02:36:45

ну так и идите туда (-)

От	Dark
К	Константин Федченко (18.01.2013 02:36:45)
Дата	18.01.2013 02:38:15

Мне и тут неплохо. (-)

От	Паршев
К	Dark (18.01.2013 01:37:23)
Дата	18.01.2013 02:07:44

ЦРУ? АНБ? (-)

От	Dark
К	Паршев (18.01.2013 02:07:44)
Дата	18.01.2013 02:12:39

Аненербе

Вопросы по существу есть?

От	Нумер
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	18.01.2013 01:01:34

ПМСМ, нынешний формат более удобен, чем "более современные". (-)

От	john1973
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 19:29:57

Re: на ВИФ-2NE...

>А может стоит подумать о переходе на более современный движок форума? (Хотя настоящий движок это прям как визитка форума :)) Где темы сортируются по соответствующим разделам, а сами ветки имеют неограниченный размер? Это делает возможным очень быстро находить нужную информацию и позволяет избегать создания дубликатов тем. Есть движки с возможностью прикреплять файлы прямо к сообщению, с автоматическим ограничением размера файла. Если что, могу помочь установить на сервак (давно этим не занимался но ради такого дела вспомню).
Не в плане рекламы. Но довольно удобен интерфейс nn.ru

От	GiantToad
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 19:02:28

Дизайн это препятствие для школоты.

А тк дизайн завязан на движке.. То и развивать движок нужно, а не менять.

Это какая-то чума в айти - постоянно менять ПО на новые глючные версии вместо развития старого. И делается это для увеличения продаж нового железа, которое способно вытянуть новое тормозное ПО.

Новое - не значит лучшее, это вообще лишь косвенно связанные понятия.

От	И. Кошкин
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 17:02:49

Давайте-ка я вам все объясню

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...вы почему-то думаете, что этот форум нужен для того, чтобы было удобно и интересно вам. Вы считаете, что форум должен приносить вам радость и дарить легкость бытия. Но это - огромная ошибка. Хозяева форума, так называемая "стая" - это очень недобрые и высокомерные люди. Им ненавистен детский смех, они не радуются весне и выступающим из-под снега собачьим какашкам. Ни один из них ни разу за свою жизнь не поставил никому "лайк" в фейсбуке. Новик вообще эльф. Ваше предложение вызвало у них лишь глумливое гоготание и желание унизить, оскорбить, заставить плакать.

Поэтому мой вам совет - бегите отсюда, как можно скорее. Есть масса хороших военно-истрических сообществ в ЖЖ, в контактике, на портале вумен.ру. Ищите там, там можно даже с кем-нибудь перепихнуться. А тут одни жирные неудачники-нищеброды, которые болтают про свои танчики и даже ни разу не запостили в сообщение котика.

И. Кошкин

От	Петров Борис
К	И. Кошкин (17.01.2013 17:02:49)
Дата	18.01.2013 09:57:00

Ты ж лично постил кота в форум года 4 назад?!?! 8-() (-)

От	И. Кошкин
К	Петров Борис (18.01.2013 09:57:00)
Дата	18.01.2013 11:54:30

А кто сказал, что я - в Стае? (-)

От	Сергей Зыков
К	И. Кошкин (18.01.2013 11:54:30)
Дата	18.01.2013 12:33:34

Стая

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2424800.htm

От	Alpaka
К	Сергей Зыков (18.01.2013 12:33:34)
Дата	18.01.2013 17:54:21

ето не Кошкин

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2424800.htm

Кошкин-высокий голубоглазый блондин. Типа Навального, но в обтягивающих
кожанных штанах.
Алпака

От	Чобиток Василий
К	Alpaka (18.01.2013 17:54:21)
Дата	18.01.2013 21:19:15

Re: ето не...

Привет!
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2424800.htm
>
>Кошкин-высокий голубоглазый блондин. Типа Навального, но в обтягивающих
>кожанных штанах.

Как?! Кошкин - Ляшко???? Так значит борьба с 3.14-да-1-ами была прикрытием?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Администрация (Исаев Алексей)
К	Чобиток Василий (18.01.2013 21:19:15)
Дата	18.01.2013 21:54:10

"флейм и флуд, отягощенные оскоблениями"(С) - итого месяц

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Не только в этой ветке.

С уважением, Алексей Исаев

От	Андрей
К	Чобиток Василий (18.01.2013 21:19:15)
Дата	18.01.2013 21:51:46

Такой?

http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/8/9/kinopoisk.ru-Prometheus-1894163.jpg

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	И. Кошкин
К	Сергей Зыков (18.01.2013 12:33:34)
Дата	18.01.2013 12:42:06

Это фотошоп (-)

От	Белаш
К	И. Кошкин (17.01.2013 17:02:49)
Дата	17.01.2013 17:23:57

Re: Давайте-ка я...

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

> и даже ни разу не запостили в сообщение котика.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1033/1033357.htm

>И. Кошкин
С уважением, Евгений Белаш

От	Zamir Sovetov
К	Белаш (17.01.2013 17:23:57)
Дата	17.01.2013 19:59:44

Кортинко нету

>> и даже ни разу не запостили в сообщение котика.
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1033/1033357.htm

ЕМНИП когда-то была предупреждающая табличка: "Ахтунг! Кампфкатцен!" и вампирски-скалящийся кот(не -ик)

От	Kazak
К	Zamir Sovetov (17.01.2013 19:59:44)
Дата	18.01.2013 12:21:05

Нет, там был эстонский сс-овский котёнок

Iga mees on oma saatuse sepp.

http://forum.axishistory.com/files/eesti_s6durid_kassiga.jpg

Извините, если чем обидел.

От	Zamir Sovetov
К	Kazak (18.01.2013 12:21:05)
Дата	18.01.2013 21:53:17

Озверенно-зверское зверство!

> http://forum.axishistory.com/files/eesti_s6durid_kassiga.jpg

граната же больше котёнки
Нет, не простим!

От	Паршев
К	Kazak (18.01.2013 12:21:05)
Дата	18.01.2013 20:24:33

Да, звери (-)

От	Андрей
К	Белаш (17.01.2013 17:23:57)
Дата	17.01.2013 17:57:33

Женя это удар под дых!:) (-)

От	Сергей Зыков
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 15:49:20

дизайн ВИФа свят как портянка (-)

От	Ibuki
К	Сергей Зыков (17.01.2013 15:49:20)
Дата	17.01.2013 18:10:25

дизайн ВИФ - секретный язык

элитных сектантов отделяющий их от нашествия легионов не нужных леммингов.

От	Красвоенлет
К	Сергей Зыков (17.01.2013 15:49:20)
Дата	17.01.2013 16:10:22

Re: дизайн ВИФа...

Верхние картинки в принципе можно оставить (и даже ссылки сделать на соответствующие функции), как и цвет форума.

От	Darkbird
К	Красвоенлет (17.01.2013 16:10:22)
Дата	17.01.2013 16:12:09

Re: дизайн ВИФа...

>Верхние картинки в принципе можно оставить (и даже ссылки сделать на соответствующие функции), как и цвет форума.

Не понимаешь. Дело не в верхних картинках.

От	Dargot
К	Сергей Зыков (17.01.2013 15:49:20)
Дата	17.01.2013 15:58:36

Очень точное сравнение :) (-)

От	Константин Федченко
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 15:46:34

не вариант. я не об этом. читайте внимательнее. (-)

От	ЖУР
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 15:46:22

А я предлагаю банить за такие предложения;) "Не чините то, что не сломано". (-)

От	Паршев
К	ЖУР (17.01.2013 15:46:22)
Дата	17.01.2013 18:44:37

Хорошо что ветку вниз пролистнул, а то бы продублировал

именно, за любые предложения любых реформ - бан, для начала на месяц.

От	Красвоенлет
К	ЖУР (17.01.2013 15:46:22)
Дата	17.01.2013 16:08:18

Re: А я...

> Re: А я предлагаю банить за такие предложения;)

Для начала правила форума надо менять :)

От	Chestnut
К	Красвоенлет (17.01.2013 16:08:18)
Дата	17.01.2013 16:09:26

правила менять не надо

они позволяют администрации руководствоваться революционным правосознанием

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	john1973
К	Chestnut (17.01.2013 16:09:26)
Дата	17.01.2013 19:39:08

Re: правила менять...

>они позволяют администрации руководствоваться революционным правосознанием
Великолепно сказано. Немногое, в чем я согласен с вами.

От	Виктор Крестинин
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 15:36:23

Уже было, ищите в архивах. (-)

От	Олег...
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:31:27)
Дата	17.01.2013 15:33:15

Re: на ВИФ-2NE...

>А может стоит подумать о переходе на более современный движок форума?

Ну напишите движок, который будет хранить данные (посты) не в базе данных, а в виде HTML-страничек.

От	GiantToad
К	Олег... (17.01.2013 15:33:15)
Дата	17.01.2013 19:06:19

Можно этот движок переписать под БД. Неужели неимоверно сложно?

>>А может стоит подумать о переходе на более современный движок форума?
>Ну напишите движок, который будет хранить данные (посты) не в базе данных, а в виде HTML-страничек.

Могу я попробовать.

От	Красвоенлет
К	Олег... (17.01.2013 15:33:15)
Дата	17.01.2013 15:38:53

Re: на ВИФ-2NE...

>Ну напишите движок, который будет хранить данные (посты) не в базе данных, а в виде HTML-страничек.

Так я не программист ни разу, да и писать ничего не надо, все уже придумано:

http://www.simplemachines.org/

Форум может иметь вот такой вид:

http://www.simplemachines.org/community/index.php

Разделов можно добавить сколько угодно, как и поменять дизайн.

От	GiantToad
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:38:53)
Дата	17.01.2013 19:13:33

Унылый пхпббй дизайн, ведущий к атомизации коммьюнити. (-)

От	writer123
К	GiantToad (17.01.2013 19:13:33)
Дата	19.01.2013 20:17:15

И что же плохого в этой атомизации?

Тут вон постоянно одни кричат зарезать танкистов, другие - современь, третьи - ещё что-нибудь или кого-нибудь. Дать всем желающим по отдельной песочнице - это очень хорошо. И пусть себе Харконнен с Чобитком рубятся в отдельной ветке сколько влезет, никому из окружающих не мешая.
Но подобные разумные предложения здесь никогда не пройдут.

От	Олег...
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:38:53)
Дата	17.01.2013 16:50:32

Замечательно. И чем ЭТО будет лучше, интересно?

>Форум может иметь вот такой вид:

Как только Форум примет такой вид, он станет точно таким же, как сотни других форумов по и-нету. Соответственно, и прекратит свое существование как нечто уникальное.

Древовидная структура нужна минимум. Это первое. И второе - всё это хранится в базе данных. Но Вы не программист, Вам не понять. Я даже не смогу Вам объяснить, чем это плохо...

От	tarasv
К	Олег... (17.01.2013 16:50:32)
Дата	17.01.2013 17:36:10

Re: Замечательно. И...

>Древовидная структура нужна минимум. Это первое. И второе - всё это хранится в базе данных. Но Вы не программист, Вам не понять. Я даже не смогу Вам объяснить, чем это плохо...

Вы и программисту не сможете объяснить чем это плохо. Напрмер почему плохо что поиск по автору будет работать после того как автор сменит свой ник.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Олег...
К	tarasv (17.01.2013 17:36:10)
Дата	17.01.2013 18:02:01

Re: Замечательно. И...

> Вы и программисту не сможете объяснить чем это плохо. Напрмер почему плохо что поиск по автору будет работать после того как автор сменит свой ник.

Поиск внутренний, или всё-же поисковых систем - тоже?

От	tarasv
К	Олег... (17.01.2013 18:02:01)
Дата	17.01.2013 23:51:27

Re: Замечательно. И...

>> Вы и программисту не сможете объяснить чем это плохо. Напрмер почему плохо что поиск по автору будет работать после того как автор сменит свой ник.
>Поиск внутренний, или всё-же поисковых систем - тоже?

Так и внутренний сейчас не работает, я у же молчу про внешний. В случае с базой есть шансы что и внешний заработает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Darkbird
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:38:53)
Дата	17.01.2013 15:50:03

Re: на ВИФ-2NE...

>>Ну напишите движок, который будет хранить данные (посты) не в базе данных, а в виде HTML-страничек.
>
>Так я не программист ни разу, да и писать ничего не надо, все уже придумано:

Вот раз не программист ни разу, то может и не стоит рассуждать о движках?

> http://www.simplemachines.org/

>Форум может иметь вот такой вид:

> http://www.simplemachines.org/community/index.php

Боже упаси от такого дизайна и такого движка....

От	Красвоенлет
К	Darkbird (17.01.2013 15:50:03)
Дата	17.01.2013 16:06:43

Re: на ВИФ-2NE...

>Боже упаси от такого дизайна и такого движка....

Дизайн можно менять, я же писал. А чем движок не устраивает?

От	Darkbird
К	Красвоенлет (17.01.2013 16:06:43)
Дата	17.01.2013 16:11:10

Re: на ВИФ-2NE...

>>Боже упаси от такого дизайна и такого движка....
>
>Дизайн можно менять, я же писал. А чем движок не устраивает?

Потому, что на нем нет возможности сделать аналогичный дизайн. Да и движок - фуфло полное.

От	Banzay
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:38:53)
Дата	17.01.2013 15:46:04

На хх... рен!!!! (-)

От	Коля-Анархия
К	Banzay (17.01.2013 15:46:04)
Дата	19.01.2013 07:11:00

уважаю самоцензуру... согласен с банзаем!!!! +111 (-)

От	Novik
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:38:53)
Дата	17.01.2013 15:43:42

Re: После чего вся администрация будет играть в увлекательную игру

Приветствую.

"Удали очередного бота". Потому как все "не программисты" и саппортить никто не будет.
Сделайте уже кто-нибудь что-нибудь, если так неймется. Не постинг на форуме напишите - а сделайте.
Будет хорошо - люди к вам потянутся, и уже *тогда* можно будет подумать о переносе БД, переездах и прочем.

От	Красвоенлет
К	Novik (17.01.2013 15:43:42)
Дата	17.01.2013 16:05:31

Re: После чего...

>"Удали очередного бота".

Существуют моды, которые не дают ботам регистрироваться. При регистрации мод задает вопрос (для примера): какого цвета флаг СССР? Бот на него ответить не может, и зарегистрироваться соответственно тоже у него не получается.

От	Novik
К	Красвоенлет (17.01.2013 16:05:31)
Дата	17.01.2013 16:14:42

Re: FА мужики то и не знают...

Приветствую.
>Существуют моды, которые не дают ботам регистрироваться.

Вы лично будете сии моды доставлять? И отслеживать появление очередных ботов, которые таки выучат цвет флага, или найдут иную уязвимость? (А они выучат и найдут).
Если таки да - то, как уже говорил, за дело. Чего болтать попусту?

От	writer123
К	Novik (17.01.2013 16:14:42)
Дата	19.01.2013 20:24:17

Re: FА мужики

>Вы лично будете сии моды доставлять? И отслеживать появление очередных ботов, которые таки выучат цвет флага, или найдут иную уязвимость? (А они выучат и найдут).
>Если таки да - то, как уже говорил, за дело. Чего болтать попусту?

Никто не мешает сделать ту же самую премодерацию на любом другом движке, много где это является стандартной функцией.
Технически вопрос смены движка решается достаточно просто, опытных в установке и кастомайзе коммерческих форумных движков (той же vBulletin хотя бы) людей в рунете хватает, дальше вопрос сбора средств на это мероприятие. Цена вопроса не велика.
По части уязвимостей к стандартным движкам выходят обновления.

От	Novik
К	writer123 (19.01.2013 20:24:17)
Дата	19.01.2013 20:45:19

Re: Восхищен Вашей мудростью.

Приветствую.
>Никто не мешает сделать ту же самую премодерацию на любом другом движке, много где это является стандартной функцией.

Советы давать, оно, как известно - не мешки ворочать. Делайте.

От	writer123
К	Novik (19.01.2013 20:45:19)
Дата	19.01.2013 23:11:33

Re: Восхищен Вашей...

>Советы давать, оно, как известно - не мешки ворочать.
Вы всё ещё об информационных технологиях, или уже о погрузочно-разгрузочных работах?

>Делайте.
Ваш форум, вы и делайте. Был бы мой - делал бы я. Извините, но это мне напоминает президента, отвечающего на вопросы об обороноспособности страны в ключе "вам что-то не нравится, самолётов мало? Тогда купите ещё парочку за свой счёт."

От	Novik
К	writer123 (19.01.2013 23:11:33)
Дата	20.01.2013 00:59:54

Re: Восхищен Вашей...

Приветствую.
>>Советы давать, оно, как известно - не мешки ворочать.
>Вы всё ещё об информационных технологиях, или уже о погрузочно-разгрузочных работах?

Это о способности некоторых людей давать непрошенные советы вместо того, чтобы поработать руками. И головой.

>>Делайте.
>Ваш форум, вы и делайте. Был бы мой - делал бы я.

Сделаете - будет Ваш.

>Извините, но это мне напоминает президента, отвечающего на вопросы об обороноспособности страны в ключе "вам что-то не нравится, самолётов мало? Тогда купите ещё парочку за свой счёт."

Ассоциации Ваши не имеют к предмету обсуждения никакого отношения. Я - не президент, форум - не страна, и налогов Вы мне не платите.

От	writer123
К	Novik (20.01.2013 00:59:54)
Дата	20.01.2013 13:14:26

Re: Восхищен Вашей...

Вам бы разделить два вопроса.
Вопрос о том, нужно ли развивать форум вообще, или нужно консервировать в нынешнем виде.
И вопрос о том, что развивать его некому, т.к. лично вам оно уже, видимо, малоинтересно.
Тут весь срач идёт по первому вопросу, тогда как вторая проблема куда шире и пмсм важнее...

От	Денис Лобко
К	writer123 (20.01.2013 13:14:26)
Дата	20.01.2013 14:22:24

Вы подменяете понятия

Здоровенькi були!
>Вам бы разделить два вопроса.
>Вопрос о том, нужно ли развивать форум вообще, или нужно консервировать в нынешнем виде.

Развивать - не значит менять движок. Есть много других вещей, которые тут можно "развивать". Но если сменить движок на какой-нибудь "плоский" (опустим, это так просто, как говорите вы, на самом деле это, конечно, с вашей стороны чистое [бала]больство) - форум сразу же превратится в говно.

С уважением, Денис Лобко.

От	writer123
К	Novik (20.01.2013 00:59:54)
Дата	20.01.2013 13:08:31

Re: Восхищен Вашей...

>Это о способности некоторых людей давать непрошенные советы вместо того, чтобы поработать руками. И головой.
Обязанности быть волонтёром тут вроде бы нигде не прописано.

>Сделаете - будет Ваш.
А кто сказал, что мне он нужен?

>Ассоциации Ваши не имеют к предмету обсуждения никакого отношения.
Имеют по аналогии.
Я бы мог провести аналогию со средним садоводством, но это было бы вообще оскорбление.

>Я - не президент, форум - не страна, и налогов Вы мне не платите.
Ну так введите налоги, оплатим, в той или иной форме. Я например принциипально не пользуюсь баннерорезалками.

От	Красвоенлет
К	Novik (17.01.2013 16:14:42)
Дата	17.01.2013 17:26:17

Re: FА мужики

От	Akel
К	Красвоенлет (17.01.2013 17:26:17)
Дата	18.01.2013 08:38:18

Нам и так ндравится

>Мод могу поставить, ничего отслеживать не надо
http://ic.pics.livejournal.com/shpilenok/17995238/444622/444622_original.jpg

От	Dargot
К	Novik (17.01.2013 16:14:42)
Дата	17.01.2013 16:27:09

Безотносительно конкретного предложения - есть ли ТЗ?

Приветствую!

>Если таки да - то, как уже говорил, за дело. Чего болтать попусту?
Чтобы что-то делать, надо хотя бы знать что.
Сделать "стае"(tm) красиво ни один нормальный человек не возьмется, формализации этого "красиво", насколько можно судить, нет.

Таким образом, ситуация неизменяема - работать по принципу: "Ну ты, эта, сваргань нам что-нибудь, а мы, эта, посмотрим, как оно, но заранее считаем, что получится фигня" никто не будет.

С уважением, Dargot.

От	Chestnut
К	Dargot (17.01.2013 16:27:09)
Дата	17.01.2013 16:32:56

Вы так говорите будто это что-то плохое (-)

От	Novik
К	Dargot (17.01.2013 16:27:09)
Дата	17.01.2013 16:32:22

Re: Может Вам и зарплату еще?

Приветствую.

>Таким образом, ситуация неизменяема - работать по принципу: "Ну ты, эта, сваргань нам что-нибудь, а мы, эта, посмотрим, как оно, но заранее считаем, что получится фигня" никто не будет.

Энное количество лет назад данный форум именно в результате такого принципа и появился.

От	Dargot
К	Novik (17.01.2013 16:32:22)
Дата	17.01.2013 16:39:39

Спасибо, зарплату я уже получаю.

Приветствую!

>Энное количество лет назад данный форум именно в результате такого принципа и появился.
Не совсем. Этот форум появился, насколько я понимаю, как Ваш личный проект.
Когда проект пишется для себя, то можно обойтись и без ТЗ, так как цель понравиться кому-то другому не ставится. Надо, чтобы понравилось автору.

Но Красвоенлет предлагает другое - перенос уже существующего проекта на новый движок. В этом случае необходимо, чтобы результаты работы понравились текущим хозяевам проекта - иначе речь идет не о переносе имеющегося проекта, а создании нового. Соответственно - см. выше.
Если же текущие хозяева не хотят сформулировать даже ТЗ, тогда бодрые призывы "как уже говорил, за дело", в сущности, означают: "Мы не хотим ничего менять, нас все устраивает, разговор окончен".

С уважением, Dargot.

От	Novik
К	Dargot (17.01.2013 16:39:39)
Дата	17.01.2013 16:56:31

Re: Спасибо, зарплату...

Приветствую.

>>Энное количество лет назад данный форум именно в результате такого принципа и появился.
> Не совсем. Этот форум появился, насколько я понимаю, как Ваш личный проект.

Этот проект появился в ситуации, полностью аналогичной нынешней. Имелось сложившееся сообщество (ВИФ-РЖ) со своими завсегдатаями, имелся старый движок и т.п.

От	landman
К	Novik (17.01.2013 16:56:31)
Дата	18.01.2013 22:36:13

Re: Спасибо, зарплату...

Доброго всем времени суток

Вопрос немного в сторону - архивы ВИФ-РЖ в природе существуют?

С уважением Олег

От	Novik
К	landman (18.01.2013 22:36:13)
Дата	19.01.2013 15:20:53

Re: Не знаю.

Приветствую.
Возможно, где-то в бакапах с того времени и завалялось, надо смотреть. Насколько я помню, там не сильно много, вместе с "эстонским" вариантом не более 100К постингов.

От	landman
К	Novik (19.01.2013 15:20:53)
Дата	19.01.2013 17:25:39

Re: Не знаю.

Доброго всем времени суток
>Приветствую.
>Возможно, где-то в бакапах с того времени и завалялось, надо смотреть. Насколько я помню, там не сильно много, вместе с "эстонским" вариантом не более 100К постингов.

***Почитал бы с удовольствием, прослезился бы! Если как-нибудь, когда-нибудь у Вас дойдут до этого руки - буду безмерно благодарен.

С уважением Олег

От	Novik
К	landman (19.01.2013 17:25:39)
Дата	19.01.2013 18:04:01

Re: Я посмотрю в понедельник.

Приветствую.
Может, действительно осталось что.

От	landman
К	Novik (19.01.2013 18:04:01)
Дата	19.01.2013 18:18:10

Спасибо (-)

От	Dargot
К	Novik (17.01.2013 16:56:31)
Дата	17.01.2013 17:10:56

Re: Спасибо, зарплату...

Приветствую!

>Этот проект появился в ситуации, полностью аналогичной нынешней. Имелось сложившееся сообщество (ВИФ-РЖ) со своими завсегдатаями, имелся старый движок и т.п.

Тех времен не застал, поэтому не готов рассуждать на темы совпадения/отличия тогдашней и нынешней ситуации, нюансы бывают разные.
Но предложения по изменению движка возникают регулярно, порождая малотопичные, но объемные ветки, поэтому и интересуюсь - почему бы не внести в правила, что ветки с предложения по радикальным техническим изменениям форума, инициированные не-Администрацией - оффтопик?

С уважением, Dargot.

От	Akel
К	Dargot (17.01.2013 17:10:56)
Дата	17.01.2013 17:28:41

поддерживаю последнее предложение (-)

От	Юрий А.
К	Akel (17.01.2013 17:28:41)
Дата	17.01.2013 17:37:41

Не, нельзя. Традиции. :)) Но надо отметить, что раньше (+)

раньше, еще не так давно, того, кто поднял вопрос о смене движка, посылали мягче и деликатнее. O tempora! O mores! :)

От	Коля-Анархия
К	Юрий А. (17.01.2013 17:37:41)
Дата	19.01.2013 07:18:05

ээээ... "мягче" это в ридонли на месяц? )) (-)

От	Dargot
К	Юрий А. (17.01.2013 17:37:41)
Дата	17.01.2013 17:48:34

Re: Не, нельзя....

Приветствую!

> раньше, еще не так давно, того, кто поднял вопрос о смене движка, посылали мягче и деликатнее. O tempora! O mores! :)
Тот факт, что раньше сахар был слаще, солнце светило ярче, а участники форума были вежливее и терпимее периодически отмечается на форуме разными авторами. И не сказал бы, что могу поспорить с этим утверждением.

С уважением, Dargot.

От	Юрий А.
К	Dargot (17.01.2013 17:48:34)
Дата	18.01.2013 09:20:35

Re: Не, нельзя....

>Приветствую!

>> раньше, еще не так давно, того, кто поднял вопрос о смене движка, посылали мягче и деликатнее. O tempora! O mores! :)
> Тот факт, что раньше сахар был слаще, солнце светило ярче, а участники форума были вежливее и терпимее периодически отмечается на форуме разными авторами. И не сказал бы, что могу поспорить с этим утверждением.

Нет, просто раньше участники форума были моложе, и их еще не покидали иллюзии, что интернет, это место, где надо сеять разумное, доброе вечное. И что-то всем доказывать, видя их неправоту (со своей точки зрения).

Давайте я сегодня, для разнообразия побуду добрым и попытаюсь изложить всё как-то помягче.

Собственно идея о том, что некая «Стая», является каким-то «бревном», лежащим на пути технического прогресса по совершенствованию движка форума, является глубоко ошибочной.
Никто и ничему не препятствует, просто, делать никто и ничего не хочет. По разным причинам, в широком диапазоне, включая «не могу/не умею» и «просто лень». Да и «Стая» это совсем не то, что тут себе напридумывали «Борцы со Стаей».

Так что если есть желание, самоорганизоваться и сделать новый движок, то никто препятствий чинить не будет. И может даже помогут. Но «помочь», это не «сделать за». Самоорганизовывайттесь. Ищите единомышленников. Знаете, же наверное, известное «может но не хочет, хочет но не может», и так далее?

В дополнение, скажу за себя лично. Единственная причина, по которой хожу на форум, это отдых от основной деятельности. Общение с интересными мне людьми, близкими мне по мировоззрению, позволяет отвлечься от повседневных забот и решаемых проблем. Так что теги для «Курилки», и возможность общаться в ней с любого планшета, для меня в сто раз важнее, чем, древовидная или простынная форма самого форума.
Участием в масштабных преобразованиях, для оставления следа ~~на земле~~ в интернете меня «зажечь» невозможно, ибо для меня это все равно будет не интересно, в сравнении с теми следами на земле которые я и так оставляю, и теми задачами, от напряжения которых и бегаю отдыхать в Курилку, и которые решаю в рамках выбранной мною в молодости профессии. Да и в любом случае, я не программист и не вебдизайнер, так что даже в случае, если случится чудо и захочется перемен движка, то поучаствовать могу только разве что финансированием, и помощью в формировании ТЗ. Так что так.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Dargot
К	Юрий А. (18.01.2013 09:20:35)
Дата	18.01.2013 10:34:20

Re: Не, нельзя....

Приветствую!

>> Тот факт, что раньше сахар был слаще, солнце светило ярче, а участники форума были вежливее и терпимее периодически отмечается на форуме разными авторами. И не сказал бы, что могу поспорить с этим утверждением.

>Нет, просто раньше участники форума были моложе,
"...а девки были красивее и, главное, моложе"(c). Ну все как я написал.

>Давайте я сегодня, для разнообразия побуду добрым и попытаюсь изложить всё как-то помягче.
Да мне-то ничего излагать не надо, я и так все понимаю. Новички не понимают.

>Собственно идея о том, что некая «Стая», является каким-то «бревном», лежащим на пути технического прогресса по совершенствованию движка форума, является глубоко ошибочной.
>Никто и ничему не препятствует, просто, делать никто и ничего не хочет.
О чем я и пишу в этой ветке уже давно:)

>По разным причинам, в широком диапазоне, включая «не могу/не умею» и «просто лень».
>Да и «Стая» это совсем не то, что тут себе напридумывали «Борцы со Стаей».
Полагаю, "Борцы со Стаей" также совсем не то, что тут себе напридумывала "Стая", так как источники информации что у вторых о первой, что у первой у вторых, абсолютно симметричны :)

>Так что если есть желание, самоорганизоваться и сделать новый движок, то никто препятствий чинить не будет. И может даже помогут. Но «помочь», это не «сделать за». Самоорганизовывайттесь. Ищите единомышленников.
Ни боже мой. Я лично ничего не хочу, не надо давать мне советы как делать то, в чем я ни в малейшей степени не заинтересован.
Повторюсь: тема всплывает постоянно, тема актуальна, заинтересованные люди есть. Но вместо прямого и честного изложения ситуации, они получают в лучшем случае уклончивые ответы, в худшем - злые насмешки.

С уважением, Dargot.

От	Юрий А.
К	Dargot (18.01.2013 10:34:20)
Дата	18.01.2013 11:41:38

Re: Не, нельзя....

>>По разным причинам, в широком диапазоне, включая «не могу/не умею» и «просто лень».
>>Да и «Стая» это совсем не то, что тут себе напридумывали «Борцы со Стаей».
> Полагаю, "Борцы со Стаей" также совсем не то, что тут себе напридумывала "Стая", так как источники информации что у вторых о первой, что у первой у вторых, абсолютно симметричны :)

"Стая", не может себе ничего напридумывать про Борцов. Просто в силу природы того, что тут называют "Стаей". Даже термина "Борцы со Стаей", в обиходе не существует, я его выдумал только что, чтоб как то охарактеризовать, тех, кто все время видит какие-то козни "Стаи". :)))) В общем, ладно, это филосовский вопрос, и при его рассмотрении все равно никого ни в чем убедить нельзя.

>>Так что если есть желание, самоорганизоваться и сделать новый движок, то никто препятствий чинить не будет. И может даже помогут. Но «помочь», это не «сделать за». Самоорганизовывайттесь. Ищите единомышленников.
> Ни боже мой. Я лично ничего не хочу, не надо давать мне советы как делать то, в чем я ни в малейшей степени не заинтересован.
> Повторюсь: тема всплывает постоянно, тема актуальна, заинтересованные люди есть. Но вместо прямого и честного изложения ситуации, они получают в лучшем случае уклончивые ответы, в худшем - злые насмешки.

Да, я в общем-то это не именно для Вас писал. Форум открытый, его все читают. Хотел бы лично для Вас, написал бы в личку.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Бульдог
К	Юрий А. (18.01.2013 09:20:35)
Дата	18.01.2013 09:45:19

Re: Не, нельзя....

>>Приветствую!

>Участием в масштабных преобразованиях, для оставления следа ~~на земле~~ в интернете меня «зажечь» невозможно, ибо для меня это все равно будет не интересно, в сравнении с теми следами на земле которые я и так оставляю, и теми задачами, от напряжения которых и бегаю отдыхать в Курилку, и которые решаю в рамках выбранной мною в молодости профессии. Да и в любом случае, я не программист и не вебдизайнер, так что даже в случае, если случится чудо и захочется перемен движка, то поучаствовать могу только разве что финансированием, и помощью в формировании ТЗ. Так что так.

От себя добавлю - движок им.Новика нравится мне тем, что он максимально информативен. На экране практически нет лишних элементов - рамок, баннеров, лайков и пр. Только ветки с информацией. Причем их можно а)свернуть б)скрыть Моя долгая ИТ карьера научила меня одному правилу - отлаженный функционал нужно ломать в случая когда он а)абсолютно не удовлетворяет основную массу пользователей б)не соответствует сформировавшимся задачам в)затраты на его поддержание сильно выше чем затраты на ввод нового и/или больше чем выгода от его использования. Если короче, то все как в старом анекдоте про сына программиста и солнце :)
/Кошкин mode on - Есть возражения? а)Голубая Устрица б)форум vif2.ru в)любой другой свободный форум.

От	Дмитрий Козырев
К	Dargot (17.01.2013 16:39:39)
Дата	17.01.2013 16:46:31

Re: Спасибо, зарплату...

>Если же текущие хозяева не хотят сформулировать даже ТЗ, тогда бодрые призывы "как уже говорил, за дело", в сущности, означают: "Мы не хотим ничего менять, нас все устраивает, разговор окончен".

Любое ТЗ начинается с формулировки целей и задач.
Сейчас цель - поддержание работы текущего форума в сложившемся сообществе. Можно уверено предположить, что в основном участников сложившаяся ситуация устраивает. Об этом можно даже проголосовать наверное :)
Так с какой целью нужно "писать ТЗ"?

От	Dargot
К	Дмитрий Козырев (17.01.2013 16:46:31)
Дата	17.01.2013 16:51:30

Re: Спасибо, зарплату...

Приветствую!
>>Если же текущие хозяева не хотят сформулировать даже ТЗ, тогда бодрые призывы "как уже говорил, за дело", в сущности, означают: "Мы не хотим ничего менять, нас все устраивает, разговор окончен".
>
>Любое ТЗ начинается с формулировки целей и задач.
>Сейчас цель - поддержание работы текущего форума в сложившемся сообществе. Можно уверено предположить, что в основном участников сложившаяся ситуация устраивает. Об этом можно даже проголосовать наверное :)
>Так с какой целью нужно "писать ТЗ"?

Собственно, как я и написал выше - "Мы не хотим ничего менять, нас все устраивает, разговор окончен".

С уважением, Dargot.

От	Chestnut
К	Dargot (17.01.2013 16:39:39)
Дата	17.01.2013 16:43:05

Re: Спасибо, зарплату...

> Но Красвоенлет предлагает другое - перенос уже существующего проекта на новый движок. В этом случае необходимо, чтобы результаты работы понравились текущим хозяевам проекта - иначе речь идет не о переносе имеющегося проекта, а создании нового. Соответственно - см. выше.
>Если же текущие хозяева не хотят сформулировать даже ТЗ, тогда бодрые призывы "как уже говорил, за дело", в сущности, означают: "Мы не хотим ничего менять, нас все устраивает, разговор окончен".

Вот видите, Вы же всё правильно понимаете

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Dargot
К	Chestnut (17.01.2013 16:43:05)
Дата	17.01.2013 16:47:51

Re: Спасибо, зарплату...

Приветствую!

>Вот видите, Вы же всё правильно понимаете
Я-то понимаю - но многие новички нет. А предложения: "Подите да сделайте" - сбивают их с толку - человек будет работать зазря, его работу забракуют, он расстроится - одно увеличение энтропии.

С уважением, Dargot.

От	И. Кошкин
К	Dargot (17.01.2013 16:47:51)
Дата	17.01.2013 16:54:56

А кто сказал, что новички нужны? (-)

От	Dargot
К	И. Кошкин (17.01.2013 16:54:56)
Дата	17.01.2013 16:59:47

А это кто-то говорил? (-)

От	Чобиток Василий
К	Chestnut (17.01.2013 16:43:05)
Дата	17.01.2013 16:47:33

Re: Спасибо, зарплату...

Привет!

>>Если же текущие хозяева не хотят сформулировать даже ТЗ, тогда бодрые призывы "как уже говорил, за дело", в сущности, означают: "Мы не хотим ничего менять, нас все устраивает, разговор окончен".
>
>Вот видите, Вы же всё правильно понимаете

Это не совсем так. Что фреймовая структура составляет большую проблему осознают многие и, в первую очередь, сам Новик. Более того их из HTML5 даже исключили как устаревший, ненужный и даже вредный элемент.

Так что решать проблему рано или поздно придется все равно.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Dargot
К	Чобиток Василий (17.01.2013 16:47:33)
Дата	17.01.2013 16:54:09

Re: Спасибо, зарплату...

Приветствую!

>Это не совсем так. Что фреймовая структура составляет большую проблему осознают многие и, в первую очередь, сам Новик.
Осознание проблемы в общем случае не означает желания ее решать - с ней можно просто мириться.
"Да, проблемы есть, нет, нас все устраивает".

С уважением, Dargot.

От	Дмитрий Козырев
К	Dargot (17.01.2013 16:27:09)
Дата	17.01.2013 16:31:58

Re: Безотносительно конкретного...

>Сделать "стае"(tm) красиво

"Стая" то тут причем?
Объективно есть следующая ситуация:
- сообщество ВИФ-2НЕ сформировалось вокруг движка им. Новика (перезжая вслед за движком на разные хостинги).
Кого не устраивало сообщество или движок - ушли на другие ресурсы.

Периодиччески возникает очередной "новатор" с желанием "перемен". Как правило это люди пишушие мало и редко. Т.е. по факту они хотят _ЧИТАТЬ_ форум и его участников в удобном для себя интерфейсе.
Может этим людям просто собраться и сделать себе "трансляцию" форума в приглядный для себя вид, не затрагивая ни движок, ни сообщество?

От	Красвоенлет
К	Дмитрий Козырев (17.01.2013 16:31:58)
Дата	17.01.2013 17:34:54

Re: Безотносительно конкретного...

>Периодиччески возникает очередной "новатор" с желанием "перемен".

Извините, вопрос о необходимости улучшения был поднят Константином Федченко (так понимаю, один из админов?). Я лишь предложил свою помощь, не я поднимал вопрос об улучшениях.

От	Дмитрий Козырев
К	Красвоенлет (17.01.2013 17:34:54)
Дата	17.01.2013 17:36:55

Re: Безотносительно конкретного...

>>Периодиччески возникает очередной "новатор" с желанием "перемен".
>
>Извините, вопрос о необходимости улучшения был поднят Константином Федченко

Он говорил не об улучшениях движка, а о систематизации накопленой в Архивах Форума Базы Знаний.

От	Dargot
К	Дмитрий Козырев (17.01.2013 16:31:58)
Дата	17.01.2013 16:46:24

Re: Безотносительно конкретного...

Приветствую!

>"Стая" то тут причем?
При том, что речь идет о переносе текущего проекта на новый движок. Для этого надо, чтобы результат понравился хозяевам проекта.

>Периодиччески возникает очередной "новатор" с желанием "перемен". Как правило это люди пишушие мало и редко.
>Т.е. по факту они хотят _ЧИТАТЬ_ форум и его участников в удобном для себя интерфейсе.
>Может этим людям просто собраться и сделать себе "трансляцию" форума в приглядный для себя вид, не затрагивая ни движок, ни сообщество?
Скажем так, непривычный (для стороннего пользователя) вид - не единственная проблема текущего движка.
Многие или, хотя бы, некоторые, с ними просто мирятся, давно поняв, что хозяева менять ничего не хотят, а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Собственно, смысл моего появления в данной ветке сводится к просьбе в явном виде подвесить на воротах монастыря табличку: "В уставе данного монастыря записано, что ~~устав~~ движок меняться не будет", чтобы не смущать неофитов.

С уважением, Dargot.

От	aash29
К	Novik (17.01.2013 16:14:42)
Дата	17.01.2013 16:20:47

так вы регистрацию хотите открыть?

а если нет - причём тут боты?

От	Novik
К	aash29 (17.01.2013 16:20:47)
Дата	17.01.2013 16:30:42

Re: Я не знаю, чего хочет собеседник.

Приветствую.
Возможно - и этого. Я просто имею некоторый опыт администрирования форума на движке SMF. Угроз безопасности там на порядок больше, чем у имеющегося сейчас - просто в силу распространенности движка.
Им надо активно заниматься и саппортить. Заняться именно этим я и предлагаю собеседнику "не программисту".

От	Красвоенлет
К	Novik (17.01.2013 16:30:42)
Дата	17.01.2013 17:29:12

Re: Я не...

> Возможно - и этого. Я просто имею некоторый опыт администрирования форума на движке SMF.

Значит опыт недостаточный.

> Угроз безопасности там на порядок больше, чем у имеющегося сейчас - просто в силу распространенности движка.

При желании ломануть можно все что угодно.

>Им надо активно заниматься и саппортить. Заняться именно этим я и предлагаю собеседнику "не программисту".

Активно не надо, а помощь могу оказать если что, но это админу решать.

От	Novik
К	Красвоенлет (17.01.2013 17:29:12)
Дата	17.01.2013 17:48:42

Re: В таком случае

Приветствую.

Раз Вы, видимо, куда компетентнее меня в данном вопросе, то еще раз повторю - займитесь делом уже.

>Активно не надо, а помощь могу оказать если что, но это админу решать.

Помощь тут могу оказать только я. Вам. А никак не наоборот.

От	Красвоенлет
К	Novik (17.01.2013 17:48:42)
Дата	17.01.2013 21:52:46

Re: В таком...

Добрый вечер

>Раз Вы, видимо, куда компетентнее меня в данном вопросе, то еще раз повторю - займитесь делом уже.

Да я не говорил что компетентнее, просто на SMF пол интернета висит и ничего, я сам когда-то устанавливал этот движок (у моего кореша десятки форумов на этом движке, он так деньги зарабатывает на рекламе), ломается он довольно просто через флэш (через него можно вообще весь сервак положить), но этот самый флэш отключается в админке форума. В остальном форум как форум, никто не жалуется.

То что он массовый на руку спамерам, но зато под него написана куча полезных модов и если правильно настроить то можно вообще не обслуживать, просто про него забыть.

Странно что мое предложение безвозмездно помочь вызвало шквал негодования.

> Помощь тут могу оказать только я. Вам. А никак не наоборот.

Спасибо, буду иметь ввиду.

От	aash29
К	Novik (17.01.2013 15:43:42)
Дата	17.01.2013 16:01:22

Re: После чего...

>Приветствую.
>"Удали очередного бота".
А с чего, собственно? Или регистрация откроется?

От	Griffon
К	Красвоенлет (17.01.2013 15:38:53)
Дата	17.01.2013 15:41:24

Re: на ВИФ-2NE...

>>Ну напишите движок, который будет хранить данные (посты) не в базе данных, а в виде HTML-страничек.
>
>Так я не программист ни разу, да и писать ничего не надо, все уже придумано:

> http://www.simplemachines.org/

>Форум может иметь вот такой вид:

> http://www.simplemachines.org/community/index.php

>Разделов можно добавить сколько угодно, как и поменять дизайн.

а от "визитной карточки" оставить цвет фона и пиктограммки)