От Малыш
К Дмитрий Козырев
Дата 18.01.2013 12:46:40
Рубрики WWII; 1941;

Re: Разовью одну мысль

>>Возможно, в обстановке блокадного города применяют и ОВ, но сведения об этом не просочились -- ибо полмиллиона человек уморено начисто.
>
>Это перегиб

Применения противником ОВ во Вторую Мировую опасалась в основном проигрывающая на данный момент сторона. Есть куча документов относительно того, что наши в 1941-1942 годах были уверены, что немцы начнут химическую войну ВотПрямЩаз (и даже уже начали), хотя немцы этой идеей всерьез на заморачивались, и прорва немецких документов 1944-1945 годов на ту же тему (русские ВотПрямЗавтра применят боевую химию), хотя наши ничего серьезнее огнеметов и дымзавес в боевой обстановке не применяли.
От Пауль
К Малыш (18.01.2013 12:46:40)
Дата 18.01.2013 14:02:46

Re: Разовью одну...

>>>Возможно, в обстановке блокадного города применяют и ОВ, но сведения об этом не просочились -- ибо полмиллиона человек уморено начисто.
>>
>>Это перегиб
>
>Применения противником ОВ во Вторую Мировую опасалась в основном проигрывающая на данный момент сторона. Есть куча документов относительно того, что наши в 1941-1942 годах были уверены, что немцы начнут химическую войну ВотПрямЩаз (и даже уже начали), хотя немцы этой идеей всерьез на заморачивались,

Недавно статейка попадалась насчёт этих опасений
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10980202@cmsArticle

С уважением, Пауль.
От Малыш
К Пауль (18.01.2013 14:02:46)
Дата 18.01.2013 15:04:45

Re: Простите, статья абсолютно ни о чем

>Недавно статейка попадалась насчёт этих опасений
> http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10980202@cmsArticle

Коротко по пунктам:
1. Документы о подготовке германской армии к применению боевой химии на Восточном фронте, о свершившихся фактах применения (правда, всегда у кого-то другого, не у издавшей документ инстанции), о прибытии ОВ и средств их применения появляются примерно с августа 1942 г.
2. Цитированные документы резидентуры Дора ничего о планах применения ОВ не говорят, как и каких-либо решениях применить ОВ в каком-либо масштабе.
3. Никаких документов, свидетельствовавших о планах Гитлера вести против СССР химическую войну, Лота не процитировал. Опасения советского командования не в счет.
4. Соответственно, переписка Сталина с Черчиллем - это очень мило, но ни о чем фактической привязки не имеет.
Общий вывод - субж, Москва опасалась применения немцами ОВ и предпринимала усилия в направлении выяснения немецких намерений на сей предмет и недопущения применения. Что как бы и без Лоты самоочевидно.
От Пауль
К Малыш (18.01.2013 15:04:45)
Дата 18.01.2013 15:27:43

Не прощу.

>Общий вывод - субж, Москва опасалась применения немцами ОВ и предпринимала усилия в направлении выяснения немецких намерений на сей предмет и недопущения применения. Что как бы и без Лоты самоочевидно.

Я где-то написал, что статья содержит доказательство намерений немцев применить ОВ? Поменьше борьбы.

С уважением, Пауль.
От Малыш
К Пауль (18.01.2013 15:27:43)
Дата 18.01.2013 15:33:38

Re: Не прощу.

>Я где-то написал, что статья содержит доказательство намерений немцев применить ОВ?

Открываю рекомендованную Вами мне статью. Читаю ее заголовок: "Как были сорваны «отравляющие» планы Гитлера". Сорвать то, чего не было, немного проблематично, Вы не находите?
Читаю саму статью: "Гитлер начал принимать меры, которые должны были изменить положение, позволить ему вновь овладеть стратегической инициативой и создать условия для достижения в летней кампании 1942 г. решительного успеха. Одна из экстренных мер предусматривала применение против войск Красной Армии химических отравляющих веществ (ОВ), имевшихся в избытке в Германии, но использование которых запрещалось международными соглашениями.
Однако это решение Гитлера весной 1942 г. было сорвано. Предотвратить использование фашистской Германией химических отравляющих веществ на восточном фронте помогли успешные действия советских военных разведчиков и совместные согласованные усилия Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина и премьер-министра Великобритании У. Черчилля." Тезис высказан, но ничем в дальнейшем не обоснован. Привязка к искренне любимой Лотой зарубежной резидентуре абсолютно искусственна и ничем фактически не подтверждается.
Что и было мной написано.

>Поменьше борьбы.

К зеркалу с призывами и полегче на поворотах.
От Пауль
К Малыш (18.01.2013 15:33:38)
Дата 18.01.2013 16:14:40

Re: Не прощу.

>>Я где-то написал, что статья содержит доказательство намерений немцев применить ОВ?
>
>Открываю рекомендованную Вами мне статью.

Рекомендованную со словами "насчёт этих опасений".

Я не написал "опасались не зря" или "правильно опасались".

>>Поменьше борьбы.
>
>К зеркалу с призывами и полегче на поворотах.

Вы перепутали ЖЖ и форум.

С уважением, Пауль.
От Малыш
К Малыш (18.01.2013 15:04:45)
Дата 18.01.2013 15:05:42

Re: Самопоправка: 1941 г.

1. Документы о подготовке германской армии к применению боевой химии на Восточном фронте, о свершившихся фактах применения (правда, всегда у кого-то другого, не у издавшей документ инстанции), о прибытии ОВ и средств их применения появляются примерно с августа 19421 г.
От Dargot
К Малыш (18.01.2013 12:46:40)
Дата 18.01.2013 12:50:27

Re: Разовью одну...

Приветствую!

>и прорва немецких документов 1944-1945 годов на ту же тему (русские ВотПрямЗавтра применят боевую химию),
А аналогичные опасения насчет союзников в документах не встречаются? С учетом того, как бомбили Германию, это, по идее, пострашнее было бы.

С уважением, Dargot.
От Малыш
К Dargot (18.01.2013 12:50:27)
Дата 18.01.2013 13:16:57

Re: Разовью одну...

>А аналогичные опасения насчет союзников в документах не встречаются? С учетом того, как бомбили Германию, это, по идее, пострашнее было бы.

По понятным причинам :) в Подольске осели документы немецких войск, сражавшихся на Восточном фронте ;) . Поэтому извините, не знаю.
От Dargot
К Малыш (18.01.2013 13:16:57)
Дата 18.01.2013 15:20:46

Спасибо, понятно (-)