От Дмитрий Козырев
К SSC
Дата 23.01.2013 09:25:49
Рубрики Прочее; Танки;

Re: А где...

>>Недавно тема поднималась на форуме - утверждалось, что это аналог разнесенного бронирования.
>
>Не видел эту тему.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2443/2443392.htm

>В любом случае, это неправильное утверждение, т.к. между листами стали всегда есть заполнитель, который точно также несёт функцию бронепреграды. Когда не хотят использовать заполнитель - делают монолит, про разнесённую броню с воздухом не слышал.

Я и не имел ввиду воздух.
Вы считаете что заполнитель в этом случае не создает эффекта "разнесенного бронирования" за счет слоев с разными характеристиками?
От SSC
К Дмитрий Козырев (23.01.2013 09:25:49)
Дата 23.01.2013 11:22:28

Re: А где...

Здравствуйте!

>>>Недавно тема поднималась на форуме - утверждалось, что это аналог разнесенного бронирования.
>>
>>Не видел эту тему.
>
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2443/2443392.htm

Там не воздух на картинке.

>>В любом случае, это неправильное утверждение, т.к. между листами стали всегда есть заполнитель, который точно также несёт функцию бронепреграды. Когда не хотят использовать заполнитель - делают монолит, про разнесённую броню с воздухом не слышал.
>
>Я и не имел ввиду воздух.
>Вы считаете что заполнитель в этом случае не создает эффекта "разнесенного бронирования" за счет слоев с разными характеристиками?

А что такое "эффект разнесённого бронирования"? Если внутренний слой воздействует на снаряд/иглу тем или иным образом - это всяко не эквивалент воздуха :).

С уважением, SSC
От KGI
К SSC (23.01.2013 11:22:28)
Дата 23.01.2013 14:11:26

Re: А где...

>Здравствуйте!

>>>>Недавно тема поднималась на форуме - утверждалось, что это аналог разнесенного бронирования.
>>>
>>>Не видел эту тему.
>>
>> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2443/2443392.htm
>
>Там не воздух на картинке.

Ну воздуха там немного есть, в промежутках между пластинами 22мм. А вообще конструкция интересная на мой взгляд. Как я понимаю плитки брони 21мм и постамент под них 45мм, можно сделать из стали высокой и сверх высокой твердости. Интересно какую роль играют тонкие распорные пластинки кроме обеспечения зазора в 22мм, при работе против БПС. Не сминаются ли они быстрее чем идет пробитие плитки бронебойным снарядом?
От Ibuki
К KGI (23.01.2013 14:11:26)
Дата 23.01.2013 14:55:21

Re: А где...

>Ну воздуха там немного есть, в промежутках между пластинами 22мм. А вообще конструкция интересная на мой взгляд. Как я понимаю плитки брони 21мм
21мм стали + 6мм резины + 3мм стали
http://image.noelshack.com/fichiers/2012/42/1350817486-t72bbazakolorki.jpg


Это динамическая защита невзрывного действия.
http://www.niistali.ru/defence/armoureddefence?start=6

>Интересно какую роль играют тонкие распорные пластинки кроме обеспечения зазора в 22мм,
Обеспечение зазора.

От KGI
К Ibuki (23.01.2013 14:55:21)
Дата 23.01.2013 15:06:46

Re: А где...

>>Ну воздуха там немного есть, в промежутках между пластинами 22мм. А вообще конструкция интересная на мой взгляд. Как я понимаю плитки брони 21мм
>21мм стали + 6мм резины + 3мм стали
>
http://image.noelshack.com/fichiers/2012/42/1350817486-t72bbazakolorki.jpg



>Это динамическая защита невзрывного действия.
> http://www.niistali.ru/defence/armoureddefence?start=6

Это все мне известно. Все это против кумулятива. Мне интересен принцип действия оной конструкции против БПС.
От Ibuki
К KGI (23.01.2013 15:06:46)
Дата 23.01.2013 16:16:49

Re: А где...

>Это все мне известно. Все это против кумулятива. Мне интересен принцип действия оной конструкции против БПС.
ИМХО на малых курсовых углах работает как банальная разнесенка, на больших - вызывает рикошет ОБПС внутри массива спецбронирования, в результате сердечник прилетает в тыльную плиту изогнутый и с углом атаки отличным от нуля. Но в целом не особо работает. В табличек из "Конечной баллистики" видно, что массовая и габаритная эффектность отражающих листов по ОБПС не блещет.

P.S. БПС башню Т-72Б не пробьет даже если весь наполнитель вытащить, там одной сталюки то сколько.
От KGI
К Ibuki (23.01.2013 16:16:49)
Дата 23.01.2013 16:47:59

Re: А где...

>>Это все мне известно. Все это против кумулятива. Мне интересен принцип действия оной конструкции против БПС.
>ИМХО на малых курсовых углах работает как банальная разнесенка, на больших - вызывает рикошет ОБПС внутри массива спецбронирования, в результате сердечник прилетает в тыльную плиту изогнутый и с углом атаки отличным от нуля. Но в целом не особо работает. В табличек из "Конечной баллистики" видно, что массовая и габаритная эффектность отражающих листов по ОБПС не блещет.

А все-таки что известно про твердость материала для плиток(21мм) и подиума(45мм)
От SSC
К KGI (23.01.2013 14:11:26)
Дата 23.01.2013 14:27:47

Re: А где...

Здравствуйте!

>Ну воздуха там немного есть, в промежутках между пластинами 22мм.

Я могу довести этот утончённый троллинг ув. Крестинина вообще до предела: ведь внутри элемента ДЗ тоже есть много воздуха, в виде распределённых по ВВ микросфер => делаем вывод, что две разнесённые стальные пластины по 20мм защищают от кумы с эквивалентом 300мм!!!

>А вообще конструкция интересная на мой взгляд. Как я понимаю плитки брони 21мм и постамент под них 45мм, можно сделать из стали высокой и сверх высокой твердости. Интересно какую роль играют тонкие распорные пластинки кроме обеспечения зазора в 22мм, при работе против БПС. Не сминаются ли они быстрее чем идет пробитие плитки бронебойным снарядом?

Как я предполагаю смысл работы такой защиты - это искривление траектории ломика за первым листом брони и т.о. его перелом либо стёсывание. Т.е. смятие там штатное, если я правильно понял Ваш вопрос.

С уважением, SSC
От KGI
К SSC (23.01.2013 14:27:47)
Дата 23.01.2013 14:50:35

Re: А где...


>Как я предполагаю смысл работы такой защиты - это искривление траектории ломика за первым листом брони и т.о. его перелом либо стёсывание. Т.е. смятие там штатное, если я правильно понял Ваш вопрос.

На искривление и перелом ломика я бы не рассчитывал. Я имел ввиду некий эффект амортизации ломика при сминании распорных пластинок. То есть часть энергии ломика гасится до внедрения в броневую плитку 21мм.

>С уважением, SSC
От SSC
К KGI (23.01.2013 14:50:35)
Дата 23.01.2013 15:11:56

Re: А где...

Здравствуйте!

>>Как я предполагаю смысл работы такой защиты - это искривление траектории ломика за первым листом брони и т.о. его перелом либо стёсывание. Т.е. смятие там штатное, если я правильно понял Ваш вопрос.
>
>На искривление и перелом ломика я бы не рассчитывал. Я имел ввиду некий эффект амортизации ломика при сминании распорных пластинок. То есть часть энергии ломика гасится до внедрения в броневую плитку 21мм.

Наверное какой-то ненулевой эффект от этого смятия есть, но ИМХО вряд ли он носит важный в общем плане характер.

Механизм воздействия этой защиты на иглу - сдвиг сбоку, почему Вы думаете воздействие на БПС будет иным?

С уважением, SSC
От KGI
К SSC (23.01.2013 15:11:56)
Дата 23.01.2013 15:25:06

Re: А где...

>Механизм воздействия этой защиты на иглу - сдвиг сбоку, почему Вы думаете воздействие на БПС будет иным?

Вбок сдвигается тонкая(3мм) стальная пластина на резиновой подложке. Против кумы это гут, а вот против ломика не знаю. Впрочем если пластина with hight HB ,как сказано на фото которое привел Ибуки , то все может быть.

>С уважением, SSC