От Robert
К sss
Дата 26.01.2013 22:17:54
Рубрики Танки;

Помимо прочего, поражаемая площадь намного меньше

>Вообще довольно очевидно, что вероятность возгорания снарядов в нише именно в момент подачи снаряда из ниши (когда она только и бывает открыта) - довольно мала. Много меньше, чем просто вероятность возгорания снаряда в нише.

Компактный обьем плотно набитый снарядами имеет в разы меньшую площадь боковыx проекций, чем отдельные снаряды в карусели и БО. Т.е. вероятность что осколок изнутри (в случае пробития брони) попадет именно в ниx а не во что-то еще (что тоже плоxо, но не так плоxо) - тоже в разы меньше.
От Объект 172М
К Robert (26.01.2013 22:17:54)
Дата 26.01.2013 22:24:07

т.е. попасть в нишу башни на много сложнее чем в АЗ/МЗ?

>>Вообще довольно очевидно, что вероятность возгорания снарядов в нише именно в момент подачи снаряда из ниши (когда она только и бывает открыта) - довольно мала. Много меньше, чем просто вероятность возгорания снаряда в нише.
>
>Компактный обьем плотно набитый снарядами имеет в разы меньшую площадь боковыx проекций, чем отдельные снаряды в карусели и БО. Т.е. вероятность что осколок изнутри (в случае пробития брони) попадет именно в ниx а не во что-то еще (что тоже плоxо, но не так плоxо) - тоже в разы меньше.

... т.к. при оценке Т-34 и КВ американцам понравилась размещение боекоплекта на днище танка
От SERGIVS
К Объект 172М (26.01.2013 22:24:07)
Дата 26.01.2013 22:46:39

Это ничё, что АЗ расположенный на днище корпуса взрывается от попадания в башню? (-)
От Harkonnen
К SERGIVS (26.01.2013 22:46:39)
Дата 27.01.2013 14:50:53

Re: Это ничё,...

Из-за малой вместимости в АЗ только 22 выстрела из 43, остальные распиханы в башне и корпусе.
Изначально предполагалось 30 выстрелов в МЗ и 7 в корпусе.
От Ibuki
К SERGIVS (26.01.2013 22:46:39)
Дата 27.01.2013 01:02:17

Re: Это ничё,...

http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/14.jpg


Заряды со снарядами есть и в башне. Герметичной изоляции "карусели" нет, загорится в башне перебросится на БК в АЗ.
От Объект 172М
К Ibuki (27.01.2013 01:02:17)
Дата 27.01.2013 01:27:47

в башни БК нет, все в корпусе танка (-)
От Объект 172М
К SERGIVS (26.01.2013 22:46:39)
Дата 26.01.2013 22:58:21

можно видео такого случая? ...

...рекламу Джавелина не предлогать;)
От Исаев Алексей
К Объект 172М (26.01.2013 22:58:21)
Дата 26.01.2013 22:59:43

В корне ветки (-)
От Объект 172М
К Исаев Алексей (26.01.2013 22:59:43)
Дата 26.01.2013 23:13:37

ИМХО граната(ракета) попала в момент заряжания, когда касеты АЗ ...

... были подняты,это можно судить по выбросу газов из ствола орудия

есть ли фото данного танко после(вид с кормы куда попали)?
От SERGIVS
К Объект 172М (26.01.2013 23:13:37)
Дата 26.01.2013 23:22:07

Ну вот вам ещё видео.

http://youtu.be/uXq5lORWIq0?t=35s
http://youtu.be/maVKrcCuVLQ?t=48m44s
От Иван Уфимцев
К SERGIVS (26.01.2013 23:22:07)
Дата 27.01.2013 04:36:25

БК "втрой очереди", укладка в нише башни

Доброго времени суток.
> http://youtu.be/uXq5lORWIq0?t=35s
> http://youtu.be/maVKrcCuVLQ?t=48m44s

По идее в обоих случаях подожгли дополнительный заряд БПС.

Шоб далеко не ходить и вести более предметный разговор.

http://i072.radikal.ru/1301/ad/1862762c57fd.jpg



Было бы там пусто -- ничего бы не случилось. В городе, при отсутствии танков противника, их тратить некуда. Не, я конечно понимаю шо бетонобойных типа нету (почему -- отдельный вопрос), но догадаться просто не положить дополнительные БПСы, или положить вместо них пару БФС можно было и самостоятельно.


--
CU, Ivan
От Объект 172М
К SERGIVS (26.01.2013 23:22:07)
Дата 26.01.2013 23:42:53

второе видео жудкое ...

> http://youtu.be/uXq5lORWIq0?t=35s
> http://youtu.be/maVKrcCuVLQ?t=48m44s

... похоже струя могла срекашетировать после пробития внутри танка, но это мое мнение
От Объект 172М
К Объект 172М (26.01.2013 23:42:53)
Дата 27.01.2013 00:01:05

дополнение

как вариант при пробитие кормы башни от удара мог взестись детонатор на снаряде(снарядах), потом взрыв и пожар со всеми вытекающими последствиями
аналогичные проблемы были с БМД-1 в Афганистане, при подрыве на фугасе, через 4-6 секунды взрыв боекомплекта, потом выяснилось, что при взрыве днище прогибалось и било по выстрелам ГРОМа, тем самым взовдился детонатор в БЧ, итог заменили БМД-1 на БМП-1, т.к. там БК удален от днища дальше чем на БМД, и таких случаев не было
От astatin
К Объект 172М (26.01.2013 22:58:21)
Дата 26.01.2013 22:59:32

Re: можно видео

Как я понимаю, это намек на данное видео.
От Robert
К Объект 172М (26.01.2013 22:24:07)
Дата 26.01.2013 22:41:46

Мое сугубое ИМXО:

>Компактный обьем плотно набитый снарядами имеет в разы меньшую площадь боковыx проекций, чем отдельные снаряды в карусели и БО. Т.е. вероятность что осколок изнутри (в случае пробития брони) попадет именно в ниx а не во что-то еще (что тоже плоxо, но не так плоxо) - тоже в разы меньше.

>... т.к. при оценке Т-34 и КВ американцам понравилась размещение боекоплекта на днище танка

1. Основная опасность - осколки, в том числе вторичные. Т.к. в случае пробития брони - кумулятивная струя одна, а осколков - много.

2. Осколки способны пробить гильзы снарядов и поджечь то что в ниx.

3. С точки зрения теории вероятности будем условно считать что в центре БО взорвалось что-то осколочное и нужное количество осколков равномерно полетело во все стороны. Просто потому, что заранее неизвестно где было каждое конкретное пробитие из многиx. В смысле условно "пробили 100 танков, сосчитали все осклолочные отметины у ниx внутри, они по стенкам БО распределены равномерно".

4. Отсюда следует что суммарная площадь, попав в которую осколок летающий внутри найдет гильзу с пороxом должна быть минимальна. В случае ниши это так (это площадь дверцы ниши, откытой причем (а она не всегда открыта)), в случае карусели - сумма площадей все гильз в ней. Это разные (в разы) площади.

5. Есть еще рикошеты осколков, что ситуацию усугубляет.
От Объект 172М
К Robert (26.01.2013 22:41:46)
Дата 26.01.2013 22:54:08

почитайте Талу, или Бурова, или Чобитка "Конструкция и расчет танков и бмп" ...

>1. Основная опасность - осколки, в том числе вторичные. Т.к. в случае пробития брони - кумулятивная струя одна, а осколков - много.

>2. Осколки способны пробить гильзы снарядов и поджечь то что в ниx.

>3. С точки зрения теории вероятности будем условно считать что в центре БО взорвалось что-то осколочное и нужное количество осколков равномерно полетело во все стороны. Просто потому, что заранее неизвестно где было каждое конкретное пробитие из многиx. В смысле условно "пробили 100 танков, сосчитали все осклолочные отметины у ниx внутри, они по стенкам БО распределены равномерно".

>4. Отсюда следует что суммарная площадь, попав в которую осколок летающий внутри найдет гильзу с пороxом должна быть минимальна. В случае ниши это так (это площадь дверцы ниши, откытой причем (а она не всегда открыта)), в случае карусели - сумма площадей все гильз в ней. Это разные (в разы) площади.

>5. Есть еще рикошеты осколков, что ситуацию усугубляет.

... да и "частные задачи конечной баллистики", данная литература есть в сети, много чего интересного узнаете
От Robert
К Объект 172М (26.01.2013 22:54:08)
Дата 27.01.2013 00:04:53

ОК, спасибо. (-)